[Barbarian Prince] - Do It Yourself, try #1

[criss]

interesant.. ce tare ar fi un material cu ce avem noi pe piata, ma enerveaza asa tare cand vad ca tre sa cumpar SuperWonderPaperStuffFoundOnlyInUS ...

Asta cam asa e...
Din fericire am gasit in Cluj (probabil ca este si in Bucuresti) un magazin pentru artistii plastici care are o multime de tipuri diferite de cartoane, hirtie, unelte, plexiglass pt. wargames etc. O adevarata babilonie. Chiar ma batea gindul sa cumpar carton special de 2mm grosime pentru wargames chips (stil CoH).

[adixor]

pai sigur exista dar nu m-am gandit niciodata (pana acum) sa caut. buna idee.

[MandrulDuce]

Am gasit eu pe net la un mod dat carton pe un site care trata problema machetelor de avioane din carton. Erau foi a4 de 2 mm grosime. Prbl cu un carton atat de gros este taiatul. Oricat de bun ar if cutte-ul, trebuie sa dai de mai multe ori peste aceeasi taietura ca sa o finalizezi si asta de obicei duce la chestii naspa (margini cam neuniforme si cam "wrinkled" adica un pic asa cam zgromturoase si cam ascutite...not to pleasent to touch). Partea misto la magazinele de arte plastice (pt adixor: daca te intereseaza, cauta Hanul cu tei pe net locatia, e undeva in zona lipscani o straduta...acolo sunt pe toata strada expozitii de antique-uri si magazinase cu tot felul de chestii pt arte plastice...si mai e in zona icoanei ceva de genu) e ca au cartoane foarte mari (cel putin aveau la Viena am vazut acum cateva zile ... nu am cumparat ca nu puteam sa le car pana acasa, insa o sa merg cand ajung in Buc sa verific dk au si la noi). Avantajul este ca poti crea board-uri pentru jocuri folosind hartie autocolanta (a se folosi doar indoor - sfat de la fixpix) si singura chestie pe care trebuie sa o faci e sa tai acel carton foarte mare si sai faci "scoring" and your board is ready. One piece foldable board fara scotch si alte chestii.

To score: Dai cu cutter-ul usor (cat greutatea mainii fara sa apesi pe el) ca sa creezi un mic sant pentru a putea indoi cartonul usor de-a lungul acelei linii.

[Chuckila]

No bun, hai sa va dau si termenii tehnici pentru ce s-a scris pana acum.

Cartonul acela de 1 pana la 3mm ii spune "mucava" - in Cluj se gaseste atat la Galeria Rembrandt cat si la Galeria Danel. Pentru taierea lui nu e indicat sa se foloseasca cutterul ci ghilotina. In general ghilotina pentru plastic sau tabla. Cea de hartie are sanse sa se strice, daca e folosita la mucava groasa. Orice magazin care debiteaza materiale ar trebui sa aibe asa ceva. Daca nu ma insel, chiar si cei de la Rembrandt au zis ca imi pot debita placa de 100X70cm in 8 bucati de 35X25cm.

Pentru a evita problema pe care a mentionat-o Andrei, cea cu hartia autocolanta expusa la soare: nu mai stiu exact cum ii zice (mult prea multi termeni noi in doar cateva zile), dar exista un anumit fel de tiparire care permite plasticarea inainte de lipire. Acest lucru are cateva avantaje: in timp protejeaza hartia de la decolorare si nu permite valurirea. Este intr-adevar mai scump, dar cred ca se merita.

Procesul prin care se formeaza un sant pentru indoirea cartonului este numit biguire. Dupa ce am studiat putin optiunile, nu cred ca biguirea este cea mai buna alternativa pentru realizarea unui mounted board "heavy duty". Exista scule speciale care biguiesc cartonul, insa in general au o anumita deschidere si e greu sa realizeze un sant pe carton mai lat de X cm.

Si cu aceasta ocazie, chiar daca nu am ajuns inca la pasul in care sa o construiesc efectiv, deja stiu ce cale voi urma; asadar azi, daca imi permite timpul, revin cu partea a doua.

[MandrulDuce]

One simple verry stupid question: Cele 2 magazine (galerii) pe care le-ai mentionat...ce profil au? Arte plastice, materiale de constructii, papetarii?

[Chuckila]

Arte plastice. Oricum, e imposibil sa gasesti toate componentele pentru a construi cutia si harta in acelasi loc.

[Chuckila]

Pasul #2: - Mounted board

Faza 1a - Documentarea (materialul harta):
Avand resursa BGG la indemana, nu mi-a fost foarte greu sa vizualizez cum ar trebui sa decurga proiectul in aceasta faza. Aveam in minte doua posibile materiale pentru harta: mucava (mersi fixpix pentru termen) sau placa de komatex. Avantajele/dezavantajele fiecareia.

Pret:
Mucavaua este mult mai ieftina, o placa de 2mm grosime si dimensiuni 100X70cm este 4 RON, cea de 3mm (dupa parerea mea mult prea groasa pentru ce am nevoie) de aceeasi dimensiune 7 RON.
Placa de komatex se vinde in folie de minim 1.5X2m, la pretul de 5.9EUR+TVA/mp pentru placa de 2mm, respectiv 7.9EUR+TVA/mp pentru cea de 3mm.

Rezistenta:
Mucavaua, ca orice bucata de carton/hartie, daca ajunge in contact cu apa, avem probleme. De asemenea, este destul de dificil de lipit hartie pe carton. Trebuie folosit un lipici special, care nu contine apa, pentru a evita voalarea hartiei odata prinsa pe carton. Mai multe detalii putin mai jos.
Komatexul, fiind o placa de PVC, nu are probleme cu apa sau soarele in exces. De asemenea, fiind o placa plastica, permite lipirea folosind atat clasicul lipici, cat si termolipirea (nu stiu daca este termenul corect). Daca folosim hartie plasticata lipita si etansata bine, teoretic putem juca Barbarian Prince si in piscina.

Decizie:
Cele doua puncte de sus au fost cele cu ponderea cea mai mare. Au mai fost cateva considerente pe care le-am luat la puricat, dar acelea nu au influentat prea tare decizia finala.
Asadar, punand in balanta cele doua optiuni (si de ciuda ca nu am piscina), am decis sa merg pe varianta clasica, cu mucava de 2mm. Din pacate, pana am aflat denumirea exacta a cartonului presat, google mi-a returnat numai "gips carton" la cautarile mele dupa "carton gros" si "carton presat". Si asa s-a dus 1 saptamana.

Faza 1b - Documentarea (restul de materiale necesare):

Lipici:
Cum lipiciul clasic este facut pe baza de apa, in momentul in care este folosit pe hartie, o va face valuroasa. Ce alternative am gasit: 1. Un fel de lipici de consistenta gumei, care se poate modela si intinde dupa bunul plac. 2. Spray adeziv de la Bison. Ii zice Colla Spray Adhesive. Piperate ambele alternative dar cred ca voi alege varianta 2.

Scotch:
Pentru prinderea bucatilor de carton intre ele, este nevoie de un scotch putin mai special. Cel clasic, de plastic, nu are rezistenta mare la pliere. La fel si scotch-ul de hartie. Se pare ca rezistenta cea mai mare la plieri multiple o are scotch-ul pe baza de material textil. Se gaseste la Selgros/Ambient sub denumirea de Duct Tape.

Cutia:
Niciunde in tot Clujul asta nu se gasesc cutii de vanzare?! In fine, nu e mare hiba, am sa imi fac si cutia cu manuta mea. Macar sa ma mandresc de tot cu jocul odata terminat. Probabil voi folosi mucava de 1.5mm pe care o voi intari la exterior cu hartie; pe care o voi lua cel mai probabil tot de la galeriile de arta. Lipita cu Bison. Voi printa frumos pe hartie fotografica imaginea jocului, care va veni pe cutie lipita cu acelasi "wonderBison".

from http://www.boardgamegeek.com/image/66518

Cam astea ar fi materialele de care as avea nevoie.

Faza 2 - Realizarea:

Nu cred ca are mare sens sa explic fara poze care va fi procesul, asa ca voi redacta aceasta parte "as I go".

Stay tuned!