Video-review Agricola

[Diana]

Felicitari pentru review, cu siguranta ii ajuta pe cei care nu cunosc jocul sa isi faca o parere despre Agricola!
Mi-a placut ca ai prezentat componentele si cum contribuie ele la desfasurarea de actiuni; cred ca a fost binevenita si explicarea catorva dintre cartile de occupation si improvements, clarifica ceva mai mult jocul.
Nu stiu cat de clar a fost precizat scopul jocului la inceput. Legat de asta, poate ar fi fost mai bine ca prezentarea tabelei de scoring sa se faca la inceput si nu spre finalul review-ului, astfel incat sa se intuiasca de la inceput cum ar trebui organizate actiunile disponibile.
In rest, sunet si imagine ok; se vede ca mai ai emotii uneori, dar o sa treaca in timp. Btw, te-ai gandit ce joc urmeaza sa prezinti ?

[alexddumitru]

M-am uitat prin jocurile tale, adixor, si am vazut ca ai dat un singur 10, pt Arkham Horror. Eu n-am reusit sa joc pana acum acest joc (de care au auzit destul de multi si pe care l-au si jucat destui) si mi-ar placea tare sa vad un review facut de tine pt el, mai ales ca este unul dintre preferatele tale.

[adixor]

cred ca ar trebui sa-mi refac lista de preferinte.. desi nu as depuncta mult la el, probabil ar aparea alte 10-uri (sau nici un 10 )

[chrislove]

M-am uitat prin jocurile tale, adixor, si am vazut ca ai dat un singur 10, pt Arkham Horror. Eu n-am reusit sa joc pana acum acest joc (de care au auzit destul de multi si pe care l-au si jucat destui) si mi-ar placea tare sa vad un review facut de tine pt el, mai ales ca este unul dintre preferatele tale.

haha...cred ca ar dura o ora

[VickdaReaper]

Gata! Am apucat sa vad pana la capat review-ul... Te felicit, Adi, pentru munca depusa, deoarece rezultatul este unul foarte, foarte bun !! N-as putea spune ca ma invata sa joc, dar este foarte bine ca reuseste sa deschida apetitul pentru joc (la Roma, acest efect este mai fad). Si, oricum, ar fi destul de greu sa poti sa inveti pe cineva printr-un filmulet cum sa joace un joc atat de complex precum Agricola...

Ce te-as sfatui yo! sa schimbi sau sa imbunatatesti pentru episoadele urmatoarea ar fi:
1. Pregatesteti din timp discursul si componentele de care ai nevoie. Chiar daca prezentarea este liniara si nu exista pauze, mi-ai lasat impresia ca mergi din carte in carte sau din idee in idee si nu pornesti de la un plan anterior stabilit. Nu este rau nici asa, dar se poate mai bine...
2. Scapa de cutiile de la celelalte jocuri !!! Diferenta dintre tine si Tom Vassel, trecand cu vederea numarul jocurilor, este ca la el toate acele cutii nu deranjeaza absolut deloc, ba chiar par "naturale" (i.e. la locul lor). La tine par puse in graba, ca sa fie acolo pentru ati potenta calitatile de gamer. Nu-ti sugerez obligatoriu sa le scoti, dar gaseste o solutie mai buna...
3. Prezentarea jocului este undeva intre descrierea piesa cu piesa si o povestire scurta, de 5 minute, din care cineva sa inteleaga cu ce se mananca jocul. Din punctul meu de vedere, cred k ar trebui sa tinzi mai mult spre a doua varianta, deoarece pretinzi de la filmulet sa fie un review, iar in asa ceva nu trebuie sa epuizezi toate mecanicile si componentele de regulament ale jocului. Parerea mea este ca ar trebui sa faci o prezentarea a principalelor trasaturi ale jocului si nu sa faci o insirare "aici ne inmultim, aici luam oi, al caror numar creste de la tura la tura, etc." Pentru un incepator sau un neinitiat este avantajos, dar cred k unele lucruri ar trebui sa fie descoperite singure... Subliniez din nou ideea ca vorbim despre un review si nu despre o sesiune "sa invatatam Agricola cu adixor"...
4. Faptul ca filmul are 20 de minute este datorat si modului in care prezinti lucrurile. Nu am sa fac acum pe Pruteanu si sa-ti cer sa folosesti intotdeauna "legume" si nu "vegetables", dar ar fi un avantaj sa fi cat mai natural si mai putin crispat. Nu suntem la un examen oral, deci greselile sunt permise, precum si introducerea de cuvinte in engleza intr-o fraza in romana. Cred k stim cu totii aceasta limba straina si nu mai este deloc o problema sa ne prindem ce vroiai sa zici... In plus, imagineaza-ti ca esti la o intalnire cu noi, prezentand jocul in cauza, si nu ca vorbesti in fata camerei. Poate te va ajuta sa expui mai natural lucrurile (mai cum o faci atunci cand iti expui parerea personala despre joc)...

Poate o sa crezi acum ca din punctul meu de vedere, review-ul nu este as de reusit precum spuneam la inceput, dar stai linistit, am fost yo! putin mai drastic. Punctule importante in ceea ce ma priveste sunt 2 si 3, urmate de 1 si abia apoi de 4. La primele doua ar trebui sa te gandesti cu adevarat, celelalte tinand mai mult de estetica...

Altfel, iti doresc mult succes la urmatoarele review-uri, o pofta mare pentru asemenea realizari, dar si mult timp liber ca sa poti face asa ceva cat mai des !!

P.S. N-am precizat care sunt partile bune, nu? Ei, taie ce am zis ca e mai putin bun si o sa vezi ce consider yo! ca este bine...

[coco]

Referitor la acest din urma review: Gandeste-te putin care este scopul si obiectivul principal al acestor prezentari. Daca este sa aduci oamenii spre jocurile pe tabla prezentand frumusetea unor jocuri (ceea ce ar fi superb) incepe cu jocuri mai putin complexe, le sti tu foarte bine (catan, TTR, Saboteur, Bang, Bohnanza, stone age, puerto rico, zoloretto, pandemic, dixit), apoi cand termini aceasta categorie, urca usor spre cele de gen agricola, tikal, cyclades, caylus. Daca in schimb vrei sa convingi privitorii sa cumpere sau sa joace un anumit joc, review-ul ar trebuii facut in mai mult de 2 episoade, mai ales la un joc complex. Ce vreau eu sa spun este ca: succesul cel mai mare cu aceste review-uri le vei avea (nu ca acum nu ai avea succes) prezentand jocuri mai simple accesibile multor privitori, decat prezentarea unui joc complex pe care oricum cei ajunsi la un anumit nivel al boardgamerilor il cunosc. Eu cred ca foarte multi oameni ar juca jocuri pe tabla daca le-ar cunoaste si daca le-ar fi prezentate, asa cum ai facut de exemplu la Roma. Inchei spunand ca: aceste review-uri pe care le faci foarte reusite (te mai felicit inca o data) ar fi bine sa se adreseze (jocuri cu grad de complexitate mai mic) unui numar mai mare de oameni, decat jocuri complexe intelese doar de cunoscatori (si neintelelse de catre cei la stadiul de monopoly) si care pot sa indeparteze privitorii de jocurile pe tabla, spunand: wow ce complicate sunt jocurile pe tabla in ziua de azi. E doar o parere, nu trebuie sa ti seama de ea. Succes. Continua ce faci ca faci bine.

[adixor]

am retinut parerile tuturor, desi as umple o pagina a4 cu dorintele tuturor, scrisa mic nu ma angajez ca ii voi multumi pe toti in viitoarele review-uri, pentru ca nu am cum si nu are sens.

targetul acestor review-uri este acelasi ca targetul reviewurilor "din afara": pentru cei care cunosc deja fenomenul (deci pentru boardgameri)! Si pe mine ca boardgamer cat de cat vechi ma ajuta prezentarile lui vasel sau ale lui scott (pentru ca nu mai trebuie sa caut atatea informatii pe net si sa citesc). O prezentare de ticket to ride as face doar daca as avea fooooaaarte mult timp liber. pentru ca cineva care nu stie de boardgameuri nu ar afla de ea ca nu are de unde, si cei care sunt in domeniu stiu de ticket to ride aproape inevitabil. deci ar fi inutila. In nici un caz nu cred ca sunt utile pentru popularizarea fenomenului (pentru a asta am facut ghidul incepatorului dar mai mult de atat nu prea pot face) pentru ca mi-e greu sa cred ca cineva care nu stie cu ce se mananca boardgame-urile ar sta sa se uite la un video despre asa ceva. Eventual ar fi o idee ca ghidul pentru incepatori sa fie si in format video... dar e mult mai greu de facut cu atatea jocuri prezentate acolo .. Prezentarile vor fi pentru o varietate de jocuri, de tipuri si complexitati diferite, si cel mai important, jocuri care imi plac pentru ca toata experienta asta trebuie sa fie placuta pentru mine altfel nu are sens sa o fac. Apropos, nu-mi place catan (il apreciez pentru ce este, pentru cat este de placut, nu il urasc, doar nu-mi place) si deci nu as putea face o prezentare pentru acest joc.

In NICI un caz nu fac prezentarile pentru ca cineva sa cumpere un joc, desi recunosc ca la roma si agricola nu am gasit motive negative (din punctul meu de vedere) pentru ele si ar putea parea ca le ridic in slavi. Nicidecum, multora nu le place agricola iar unii nu considera nici roma cine-stie-ce-joc desi mie imi place mult. Stiu ca exista impulsul ca cineva care vede aceste review-uri sa creada ca aceste jocuri sunt cele mai tari din lume, pentru ca eu am fost entuziasmat de ele. Asa s-a intamplat si cu review-urile mele "scrise" (din forumul de review-uri) care i-au facut pe unii sa cumpere un joc ce s-a dovedit ca nu le place. As vrea ca cine urmareste aceste review-uri sa-si dea seama singur daca e un joc ce ar fi ok sau nu, nu doar sa zica "lu adixor i-a placut, e foarte tare jocul". Pe mine ma intereseaza comertul de boardgames doar in masura in care stiu ca daca ele se cumpara, comunitatea creste, magazinele vor fi fericite, vor aduce si alte jocuri sau vor avea preturi mai mici, va aparea o concurenta, etc. Nu exista nici un alt motiv pentru care m-ar interesa sa se cumpere un joc sau nu (nu comercializez jocuri, doar le cumpar, le joc si vorbesc despre ele ).

Sunt din ce in ce mai convins ca singura cale de a populariza fenomenul este "din prieten in prieten" si nicicum altfel. merge greu dar nu vad alta varianta. si oricum, review-urile video nu au legatura cu asta, cum ziceam.

cat despre directia in care merg (review sau tutorial) probabil voi ramane pe cea de mijloc: nici un tutorial exhaustiv nu e util nici un review in care sa nu se prezinte regulile jocului cat de cat. Nu as mai vrea sa ajung la 20 minute (imi ofer maxim 15 minute, si asta la jocurile complexe, as vrea sa ma limitez la 10 min la celelalte).

[MandrulDuce]

legat de ultimul post, sunt de acord cu 99% din ce ai spus. O singura tema ti-as da asupra careia sa te gandesti un pic:
un cunoscator in boardgamesitica vrea cat mai multe jocuri (eu am vreo 20 in wishlist). Pentru a putea sa le ordoneze si sa isi seteze niste preferinte, ar fi utile cat mai multe informatii despre joc. Eu unul (aici e chestie de personal taste) citesc foarte rar pagini intregi de pareri opinii si alte cele. Insa sunt "a sucker" pentru review-urile video vasel si scott. Imi place de vassel mai mult dar prefer review-urile lui scot dintr-un anumit punct de vedere: SUNT LUNGI. Prefer un review detaliat de circa 30 de minute in care sa mi se prezinte cat mai pe larg jocul. Pentru ca, in felul acesta, vad cat mai multe despre "flow of play" si pot sa-mi dau seama cam cum se imbina elementele jocului intre ele. Iar la final, cand aud impresiile lor personale imi e mai usor sa identific daca o chestie pe care ei o considera un minus al jocului se aplica si in cazul meu . Pentru ca orice review-er e subiectiv. Si daca imi prezinta cineva un joc gen agricola in 10 minute (1 minut introducere, 1:30 min impresii personale, prezentare componente, balbaiala, etc... raman cam 3 minute pentru jocul in sine). In aceste conditii, ma pot ghida doar dupa impresiile personale ale reviewer-ului .

so, nu te stresa cu limita de timp *dupa parerea mea*

[criss]

Legat de timp (si YouTube), tocmai am vazut un video review a lui Scott de 24 min la Antike:
http://www.youtube.com/watch?v=oTgWyq5LGz8

[adixor]

cred ca cel mai bine e "sa nu ma stresez cu limita de timp" cum zice mandrul duce. e si o problema de editare: pentru un film mai mare de 15-20 minute (nu mai zic daca fac multe taieturi) mi se misca foarte greu pc-ul/programul de editare, si se duce toata placerea, ramanand sa fac lucrul in episoade, etc. Pana la urma cel mai probabil voi simti cand fac un review cat de lung trebuie sa fie. si la antike e mult de vorbit, recunosc ca nu cred ca s-ar putea incadra in 10 si sa se mai si inteleaga ceva..

[sebik80]

Salut - dupa ceva timp am dat si eu de review-ul asta care mi-a scapat pentru ca in perioada in care a fost postat am fost in concediu

Felicitari pentru episodul 2!!! Nu ma asteptam la o trecere atat de abrupta de la Roma la Agricola Insa e de bine! Daca o tii tot asa maine poimaine te vad ca faci review la Die Macher! (off: sunt curios cand o sa aiba un magazin din RO curaj sa aduca Die Macher )

Lucurile pe care vroiam sa le zic (pozitive + negative) au fost mentionate de ceilalti anterior - nu are rost sa le repet. Si in orice caz, ce si cum faci acum pe mine ma multumeste pe deplin!

Totusi as vrea o lamurire legata de regula pentru actiunea "Family growth without room" - tu spui (ep. 2 min 2:42) ca nu poti sa ai 4 oameni in 2 camere ci doar 3 oameni in 2 camere sau 4 in 3 camere). Noi nu am jucat niciodata asa si nici nu am gasit nimic in regulament vizavi de ce zici tu - am gasit doar "By using this action three times, a player could possibly have 5 Family members in only 2 rooms."(pag. 9 in dreapta jos - din regulamentul jocului de baza). Esti sigur ca e asa cum zici tu?

Pe viitor, eu unul m-as bucura sa ne explici Memoir

Bafta!

Sebi

[adixor]

oopps, my bad. am ratat-o pe asta, ai dreptate. e cum zici tu.
as explica memoir ca imi place mult. cine stie, poate cand mai fac rost de camera video si timp ..

[sebik80]

Multumesc pentru confirmare! O mica paranteza... Am avut aseara remuscari... (si cum laptop e momentan off, scriu acu de la serviciu). Eu nu am ridicat problema asta de genu "ce faci, ne inveti aiurea?" ci "omg omg, sper ca nu am jucat gresit Agricola pana acum". Pentru ca in ultimul an Agricola este THE game pentru noi (si tot pentru ca noi frecvent terminam cu 2-3 camere si cu 4-5 oameni ). Sper ca asa s-a inteles pentru ca asta am vrut sa zic

[adixor]

aa, no problem. feedback is always good. desi eu nestiing regula asta, nu am ajuns in situatia voastra. eu am tinut minte ca daca ai mai multi oameni nu mai ai voie sa foloseste "family growth" simplu pana nu ai camere destule, dar nu ma gandisem la family growth withouth rooms.