Am nevoie de putin ajutor

[C-ti Andrei]

Salut,
Cum nu sunt prea vechi in lumea board games, drept urmare nu am prea multe jocuri, nici jucate, nici o colectie. Primul meu joc l-am achizitionat acum o luna in urma si a fost "Conquest of the Empire". Un joc ce m-a fascinat din toate punctele de vedere: tactica, strategie, alianta, harta mare, miniaturi deosebite, timpul jocului care este imposibil sa nu se intinda cel putin 3h,30min si sa nu uitam factorul care este cel mai important, socializarea si contactul permanent. Ce vreau eu defapt cu acest topic este sa va intreb si pe voi cei care sunteti mai vechi si poate ati jucat ,si mai mult ca sigur s-a intamplat sa jucati jocurile urmatoare: Agricola, Cuba, Puerto Rico si Stone Age, care dintre ele merita cumparat si de ce? Tin sa precizez ca m-am informat si eu cat am putut despre aceste jocuri dar, parerea voastra domnisoarelor, doamnelor si domnilor pentru mine conteaza, de aceea am si postat acest topic. Vreau un joc care sa nu fie influentat prea mult sau chiar deloc de factorul noroc.

Va multumesc,
Andrei

[VickdaReaper]

Dintre jocurile mentionate de tine, Cuba nu l-am jucat, deci nu o sa pot sa-mi dau cu parerea...

Dintre celelalte insa, daca ar fi sa fac o ordonare a cum le vad yo!, as spune urmatoarea lista: Puerto Rico >> Agricola >> Stone Age. Eventual as pune un Le Havre in topul "ierarhiei". Dar sa-ti detaliez putin despre cele trei:

Stone Age - este jocul cel mai accesibil dintre cele trei, dar si cel mai influentat de noroc (trebuie sa dai cu zarul pentru a obtine resurse); este usor de invatat, usor de deprins si este frumos colorat; totusi, nu pot spune ca m-a impresionat in vre-un fel; dar daca esti in cautarea unui joc mai accesibil dintre acestea trei, Stone Age este alegerea potrivita (si cred ca nu ma hazardez daca as spune ca nu poate fi o alegere gresita in orice conditii).

Agricola - este un joc voluminos, cu multe componente, dar in acelasi timp si cu multe combinatii de realizat; are cea mai mare varietate si rejucabilitate dintre toate jocurile si este foarte si foarte bine inchegat din punct de vedere tematic; factorul de noroc afecteaza doar la cartile de Improvizatii Minore si Ocupatii si, din punctul meu de vedere, nu este decisiv in a stabili un invingator, desi trebuie luat in considerare ca o mana de carti poate sa te ajute sau nu; daca ar fi sa te iei dupa mine, te sfatuiesc sa te reorientezi spre Le Havre in cazul in care vrei un joc din aceasta categorie (worker placement), asemanator cu Agricola, dar care sa fie mult mai tehnic, mai bine legat si mai independent de noroc...

Puerto Rico - cred ca este cel mai robust si mai putin variat joc dintre toate; dar asta nu inseamna ca va deveni foarte repede plictisitor, din contra, yo! consider ca orice joc de Puerto Rico este la fel de incitant; este genul de joc care solicita o planificare cat mai buna a actiunilor si o gospodarire cat mai desteapta a resurselor (spre deosebire de celelalte doua jocuri, unde mai poti sa iti scoti parleala daca nu ai pornit chiar cu dreptul); ceea ce imi place la acest joc este ca, desi implica aceleasi lucruri de fiecare data, modul in care construiesti si te dezvolti este foarte variat si depinde foarte mult si de cum gandesc ceilalti jucatori.

Revenind la ierarhia propusa initial, yo! te sfatuiesc sa iei in considerare jocurile in aceasta ordine: Puerto Rico >> Agricola >> Stone Age. Si cred ca nu ar fi rau sa te uiti si la un Le Havre.

[DanielIndru]

E posibil sa gasesti multe recomandari bune si in acest thread in afara celor 4 jocuri.
Acum cateva luni si eu eram complet in ceata in ce priveste lumea boardgames, dar am primit multe recomandari bune de la cei mai "batrani" ca mine.

Nu uita sa verifici si sectiunea de "Review-uri si impresii" de aici de pe forum. Sunt o multime de jocuri bune care sunt discutate acolo.

[Rautz]

La fel ca tine am inceput si eu, cu Runewars ca prima achizitie, are de toate, strategie, tactica, aliante, harta, componente multe, durata mare de joc
Desi jocul e foarte bun, mi-am dat seama ca la inceput cel mai bine e sa incepi cu ceva mai light, chiar daca ai gandirea formata pentru jocuri complexe sau timpul necesar pentru ele.
Desi Agricola e al 3-lea joc cumparat, probabil asta e si motivul pentru care nu-mi place foarte mult: tot are prea multe componente si dureaza putin cam mult, l-am incercat si cu alti jucatori incepatori si nu e tocmai prietenos cu ei.
Puerto Rico din nou e poate putin prea complex, trebuie sa ajungi la stadiul de gandire in care nu conteaza sa-ti maximizezi mutarile ci sa incerci in acelasi timp sa minimizezi castigurile celorlalti jucatori. Am observat ca acest mod de gandire nu e prea intuitiv pentru incepatori. Plus de asta pentru mine Race for the Galaxy inlocuieste cu succes Puerto Rico, seamana foarte mult jocurile dar cel din urma se joaca mult mai rapid si se seteaza/matura mult mai rapid

Pentru mine alegerea clara e Stone Age, are un aspect foarte placut(ciudat e ca din poze imi displacuse foarte mult aspectul), e usor de setat/jucat, foarte prietenos cu incepatorii, se invata repede iar dintre toate aceste jocuri se joaca cel mai rapid. Intr-adevar nu are nivelul de complexitate al celorlalte jocuri dar in nici un caz nu e lipsit de decizii grele, strategie si tactica.
Si e o rampa de lansare excelenta spre jocurile mai complexe

Ca joc la inceput de drum recomand de asemenea(dar nu-l voi comenta deoarece nu e in lista ta) si Dominion Intrigue

[criss]

Puerto Rico
Agricola
Stone Age

[C-ti Andrei]

Multumesc voua, sper sa mai apara cateva pareri si despre cuba, cat despre ce ati scris voi si ce am mai citit de la voi chiar si inainte cum ar fi "parerea lui bahus", m-au determinat sa intreb si pe restul. In final m-am cam lamurit, insa cum am mai spus astept sa vad ce se spune si despre cuba. Din cate am inteles eu Cuba este o combinatie intre Le Havre si Puerto Rico.
Imi plac jocurile complexe atat mie cat si prietenii si prietenilor. Deocamdata ma inclin spre Puerto Rico, Le Havre si Cuba.

[suf]

Eu am jucat Cuba doar o data in patru cu jucatori oarecum incepatori. Sunt multe jocuri asemanatoare cu el, nu ne-a atras deloc (pe mine si pe Ea), dar nu e un joc rau. E destul de gandit si trebuie sa te adaptezi si in functie de ce fac ceilalti.

[badeamarius83]

eu iti recomand Agricola

[Dang]

parerea lui bahus

Tzeapa asta cred c-am luat-o toti
Mai e un "a" pe undeva prin nick-ul lui.

[DanielIndru]

Eu sincer tare as fi curios de parerea lui Bachus... si poate i-as afla si secretul.
Perspectiva zeului vinului asupra unor boardgames trebuie sa fie fascinanta... pun pariu ca si-a varat coada cel putin la Vinhos.
Poate si la Pantheon, Olympus, Olympos, a bagat ceva zazanie intre Hera & Zeus.

Revenind la discutie, suf actualizeaza regulat o serie de liste si statistici despre colectiile si wishlist-urile de pe forum, le gasesti aici.
Unul din tabs contine o sortare dupa dificultate ("weight" ii zice pe BGG), daca zici ca iti plac jocurile (economice) mai complexe eu zic sa arunci o privire acolo si sa studiezi primele ~70 titluri.
Nu sunt toate economice, dar cred ca multe merita macar putina atentie.

[m4r1us]

Din cele 4 enumerate de tine, Stone Age e cel mai influentat de noroc, asadar cade. Puerto Rico e interesant de jucat, nu foarte complicat si , in plus, are mecanisme pe care le vei intalni si la alte jocuri. Despre Agricola iti spun doar ca e in top5 al preferintelor mele. A fost primul joc cumparat. Nu e chiar atat de greu cum spun unii. E placut de jucat, mereu trebuie sa te adaptezi la ce carti ai in mana si la ce joaca ceilalti. Daca il alegi pe asta, sigur iti vei dori si expansiuni, pt ca il fac si mai atractiv. Dupa ce joci agricola, Puerto Rico pare ceva mai soft, dar in niciun caz slab. Cuba nu am jucat, dar e pe lista de viitoare achizitii cum au spus si altii e o combinatie de Puerto Rico, Le Havre si Caylus.

Cred ca cel mai bine e sa te gandesti ce vrei de la joc: sa te puna sa gandesti, sa te distrezi, dureaza mult sau nu, esti genul care vrea neaparat sa castige sau te-ar atrage si ceva cooperativ, tema jocului e importanta.... Nu e nici o problema daca incepi cu jocuri mai complexe. Singura problema ar fi ca nu te vor mai atrage jocuri gen catan, carcassone etc