Comenzi externe

[Mono]

Ti-a explicat Alia foarte clar: cand au inceput ei, erau 3 magazine, acuma sunt o droaie. Deci le merge bine. N-au nevoie de feedback. Ne-ar fi intrebat Mi se pare lucrul cel mai relevant din toata discutia. De ce sa te stresezi daca iti merge bine?

[Chuckila]

Poate un dialog intr-o directie constructiva (idei de proiecte, ganduri despre cum s-ar face lucrurile mai bine) ar fi o necesar si ar fi o consecinta naturala a acestui topic.

Asta mi se pare o propunere foarte buna si chiar v-as sfatui sa porniti un asemenea thread de discutii care intr-adevar si-ar putea dovedi utilitatea pe termen mediu/lung.

[alia]

Ti-a explicat Alia foarte clar: cand au inceput ei, erau 3 magazine, acuma sunt o droaie. Deci le merge bine. N-au nevoie de feedback. Ne-ar fi intrebat Mi se pare lucrul cel mai relevant din toata discutia. De ce sa te stresezi daca iti merge bine?

Mono, tu ai avut ceva experienta nefericita cu magazinele din Romania? Mie mi se pare ca ai inteles punctul cel mai putin relevant din toata discutia. Habar nu am cum le merge magazinelor in general. Chiar daca au aparut multe nu inseamna ca totul e roz si parfumat si poate exista si o idee gresita cum ca poti trai dintr-un magazin de genul. Eu consider ca cei care si-au deschis magazine au facut eforturi enorme si probabil nu si-au inchipuit ca or sa poata trai si nu traiesc exclusiv din aceste magazine, posibil sa o fi facut de dragul jocurilor sau din frustrarea ca altii nu o faceau asa cum si-ar fi dorit ei.

Majoritatea celor care au un magazin este prezenta pe forum, nu vad ce nevoie ar avea sa intrebe explicit ceva cand exista idei si comentarii constante din partea tuturor userilor, deci a potentialilor clienti.

Ceea ce, poate, nu este la fel de evident, este faptul ca cei de aici de pe forum sunt putini. Nu poti sustine un business cu 100 de oameni care fac comenzi externe jumatate din timp, deci trebuie sa ai grija si de restul potentialilor cumparatori. Sa incerci sa atragi cat mai multi, sa vinzi Catan si Carc si Dixit pentru ca nu toata lumea poate TI 3rd edition din prima, sa organizezi zile de promovare etc etc.

In calitate de client al celor mai multe magazine de profil, pot spune cu mana pe inima ca toate au adus imbunatatiri si inlesniri pentru clientii lor de-a lungul timpului si au incercat, pe cat posibil, sa raspunda cererilor clientilor. Ca sa nu mai spun ca eu daca am avut doleante sau nemultumiri, am dat un e-mail si mi s-a raspuns prompt de fiecare data.

[tasurinchi]

(sa nu existe inca pe piata romaneasca Terra Mystica mi se pare o greseala de marketing majora).

In Germania da, ar fi o greseala, probabil. In Romania, nu prea cred. TM e un joc pentru hardcore gamers, iar pretul nu ar fi unul tocmai mic (probabil in jur de 250-300 RON). Cam cate exemplare crezi ca s-ar vinde? 2, 3, 4? (in total, nu per magazin)
Pe langa asta, din cate vad pe pagina de BGG, editia de la Essen pare sa fi fost una limitata si cred ca a fost deja epuizata. De abia in 2013 sunt anuntate primele editii "de serie".

[MandrulDuce]

@Mono: In momentul de fata comenzile externe substituie comenzile interne dintr-o sumedenie de motive. Ceea ce inseamna ca existe unele probleme. Parte din ele, care tin de pret si preferinta unora de a cumpara jocuri in alte limbi pentru a salva niste bani sunt mai greu de evitat. Pentru restul insa, poate exista o solutie. In orice situatie, ai 3 abordari:
a) faci parte din problema
b) faci parte din solutie
c) te sudtragi sistemului

Solutia "apelez la comenzi externe pentru ca e oferta mai buna" si nu ma intreaba nici un magazin nimic, consider ca nu il intereseaza de mine... foarte bine nu ma intereseaza nici pe mine, este o solutie din categoria "sustragere din sistem".

In orice caz, oricum am suci-o pe taote partile, de fiecre data cand apelezi la o comanda externa faci un compromis. In conditii relativ similare nu vei apela niciodata la asa ceva.
Eu cred ca ar trebui sa ne canalizam eforturile inspre a imbunatati situatia. Cum spunea si marius. As vrea sa cumpar exclusiv din RO, dar nu ma simt motivat sa o fac. Sau poate sunt, dar nu imi dau seama.
Orice idee, proiect, orice intrebare pe care o au magazinele de genul "vreau sa fac X sau Y. Voi ce credeti?" exprimata e bine venita.

@alia: Ideea ca ar exista feed-back constant pe forum nu mi se pare evidenta. Chiar deloc. Este evident ca oricine ar putea sa dea un mail daca are ceva de spus sau vrea sa se planga de vreun aspect. Faptul in sine este ca majoritatea nu o fac.

[Mono]

@ Tavi
Nu vreau frate sa ma substrag, gata, particip, rezolv problema, zi ce sa fac! Dau like pe facebook, semnez o petitie? Imi incordez muschii si se face!
Nu, acuma pe bune, ce sa facem?

@Alia
Eu nu cred ca face nimeni eforturi enorme degeaba.

[Chuckila]

Orice idee, proiect, orice intrebare pe care o au magazinele de genul "vreau sa fac X sau Y. Voi ce credeti?" exprimata e bine venita.

Pe mine asta m-a surprins! Faptul ca unele magazine care au fost chemate sa aiba prezenta pe forum, cu banner si aferenta reclama gratuita, au ales sa spuna "Pas" in conditiile in care ar fi avut acces liber la feedback din partea unei parti a comunitatii de boardgaming din Romania. Pentru mine a fost puzzling, nu am putut gasi motivele pentru care ai refuza sa afli mai multe despre ceea ce doreste o comunitate, despre ceea ce ii place si care sunt modalitatile prin care poti deveni mai competitiv intr-o piata inca emergenta.

[Mono]

Poate au fost obositi dupa eforturile uriase de a deschide magazinele, cine stie?!

[alia]

@MandrulDuce perfect atunci, un topic cu cerintele si parerile userilor/clientilor. La urma urmei, vrei sa se schimbe ceva, participi si te implici:) Cel putin asta este parerea mea.

Eu ce am vazut am spus mai sus: din 2010 si pana astazi lucrurile au evoluat, MULT si inspre bine. Nu poti misca lucrurile mai repede, nu intotdeauna.

Also, sa vorbim concret. As vrea niste mostre de feedback. "Vreau Terra Mystica ACUM" nu este ceva ce se poate indeplini din varii motive si poate duce si la o imagine eronata. Noi ne-am bazat mult pe ce vedeam pe forum, la inceput, ceea ce ne-a facut sa aducem jocuri scumpe, de nisa, care s-au vandut un exemplar la 4 luni.

Eu cred ca toate magazinele ar aprecia feedback serios si ar fi o metoda foarte buna prin care potentialii clienti ar incuraja comertul de profil romanesc.

[jakkal]

As vrea sa cumpar exclusiv din RO, dar nu ma simt motivat sa o fac. Sau poate sunt, dar nu imi dau seama.

Octav, daca tot ai deschis aceasta "cutie a Pandorei incearca sa privesti si din perspectiva noastra...

Noi facem constant comenzi externe, in cadrul carora oricine ne poate solicita preturi pentru jocuri care nu sunt in acest moment pe piata din Romania. Sincer, doar o mica parte dintre cei care comanda extern ne-au solicitat preturi. Acest lucru se poate intampla din diverse motive: nu le place magazinul nostru, ne considera scumpi, au avut experiente neplacute cu noi, etc.

Din punctul meu de vedere, daca intr-adevar vrei sa cumperi (si) din Ro, faci toate demersurile/cauti cea mai buna oferta. In cazul in care nu o primesti, de-abia atunci poti spune: "Magazinele din Ro nu ma satisfac... mai bine comand in afara."

[MandrulDuce]

O sa ofer eu primele doua idei sau trei idei.
1. Am vazut la un magazin de afara un sistem de fidelizare in care primesti puncte pentru banii pe care ii cheltuiesti. Care puncte se transforma in vouchere, care au valori in bani cu care poti diminua viitoare comenzi. Mi se pare o idee de fidelizare foarte buna (am inteles ca s-ar practica si pe la noi de curand, insa dintr-un brief view pe site-uri nu imi este evident deloc cine face asa ceva)
2. As vrea sa vad site-uri mai bine intretinute (stiu angajati putini, nu sunt bani,timp, etc...). Cu toate acestea, pe multe site-uri scrolez in pagini intregi de jocuri "disponibile la comanda" cu un pret ultimul la care s-au vandut cu muuuult timp in urma, care nu se mai gasesc si nu se mai produc. Sau si mai rau, jocuri cu "nu sunt in stoc". Ba pe unele site-uri nici filtre sa afisez doar ce e in stoc nu sunt.
3. Nu inteleg de ce nu se incurajeaza precomenzile cu discount-uri. La comenzi mai mari costurile sunt mai mici si sunt convins ca de la retail-er pana la producator se dau discount-uri in cascada. Si e normal sa fie asa. Astfel, producatorul are un stoc de comenzi "vandute cu certitudine", distribuitorul la fel, si retail-er-ul are costuri mai mici la shipping pentru produse ce se vor vinde GARANTAT. Nu mai zic daca mai multe jocuri apar simultan si se poate face un shipping combinat. Spre ex in perioada sf ianuarie - sf februarie apar mai multe jocuri de care stiu eu din cele lansate la ESSEN. Sunt sigur ca sunt multe de care nici nu stiu.

[Chuckila]

1. Am vazut la un magazin de afara un sistem de fidelizare in care primesti puncte pentru banii pe care ii cheltuiesti. Care puncte se transforma in vouchere, care au valori in bani cu care poti diminua viitoare comenzi. Mi se pare o idee de fidelizare foarte buna (am inteles ca s-ar practica si pe la noi de curand, insa dintr-un brief view pe site-uri nu imi este evident deloc cine face asa ceva)

Tudor si Alecs de la Lords of the Boards o ofera de ceva vrene. Banner in josul paginii.

De asmenea, pentru cei care posteaza comentarii la jocurile pe care le au in oferta, au la final de luna o tragere la sorti prin care castigatorul primeste un voucher de 50 RON ce poate fi folosit la achizitionarea de jocuri.

[DanielIndru]

Pai cred ca o excelenta sursa de feedback pentru proprietarii de magazine de la noi este documentul intocmit de suf ce totalizeaza colectiile oamenilor de pe forum.
Acolo se poate vedea care sunt cele mai populare jocuri, cati dintre oameni au jocuri unicat, cati prefera jocurile grele, cati prefera jocurile noi, in ce masura se cumpara expansiunile, si asa mai departe, foarte multe informatii adunate intr-un singur loc si actualizate suficient de frecvent.

Sigur ca documentul cuprinde un mic segment de piata, dar datele de acolo sunt foarte reprezentative pentru acel grup de oameni care au depasit momentul Cat.Carc.Dom.TtR – PG.7W.SA si sunt curiosi de altceva.
Ori chiar ei sunt oamenii care cumpara de pe curba ABC jocurile din segmentele ce au nomenclator mare si pondere/volum mediu inspre mic.

Ma intreb daca s-a uitat cineva cu atentie la acele liste si a tras concluzii sau chiar a intreprins ceva constructiv.

[cristianf]

Eu nu am depasit momentul 7W !!! N-am ajuns nici la momentul TI3 dar ma rog...

PS Sunt ceva oferte pe piata pentru atragerea clientilor. Unii dau pentru comenzi pe site discounturi pentru urmatoarea comanda, altii dau discounturi dupa ce cumperi un anumit nr de jocuri, altii dau puncte de fidelizare ce le transformi in vouchere, altii dau discounturi pe prietenie si consecventa, etc.

PS2 Va zic eu ca daca am castiga si noi ca cei de afara, fie Germania, fie Spania, fie Italia nu s-ar mai plange nimeni ca la noi jocurile nu costa 35 de euro si costa 45. Nu dati vina pe cei cu magazine dati vina pe Base !

[Mono]

De putinele dati in care am intrebat de comenzile externe mi s-au niste preturi foarte mari. Iar faptul ca fac juma' de Bucuresti ca sa-l iau nu ajuta absolut deloc...
In ultimele multe luni am luat din Romania exclusiv cand era ceva pe stoc si nu aveam rabdare sa astept. Comenzile externe inseamna de cele mai multe ori preturi mai mari si timp mai mult de asteptare, decat imi fac eu propriile "comenzi externe" - si acuma ma refer la ansamblul experientelor mele.

Si da Alia, am avut experiente neplacute cu asteptatul mai ales. Nu imi place sa astept dar cel mai mult ma enerveaza cand se da un termen si nu este respectat. Si experiente neplacute ca jocul este la un pret pe site, dar daca ti l-ar aduce e cu totul alt pret, ca nu putem sa updatam nimic la timp... si ce este pe stoc poate numai este.
Il sustin pe MD aici: site-ul este foarte important.

[danielM]

Cu privire la punctul 1. la care face referire MD, si eu sunt de parere ca este un mod prin care iti poti fideliza clientii astfel ca atat magazinul sa fie multumit,cat si clientul ca poate sa foloseasca un voucher acumulat pentru a mai scadea din valoarea unei comenzi(lucru care se intampla deja la magazinul amintit de Chuckila) . O alta propunere cu care sunt iar de acord este precomanda,iarasi,avand ambele parti de castigat.
Ideea este ca discutiile constructive nu pot aduce decat lucruri bune, iar un prim pas zic eu ca s-a facut in acest sens.

[acidutzu]

O sa ofer eu primele doua idei sau trei idei.
1. Am vazut la un magazin de afara un sistem de fidelizare in care primesti puncte pentru banii pe care ii cheltuiesti. Care puncte se transforma in vouchere, care au valori in bani cu care poti diminua viitoare comenzi. Mi se pare o idee de fidelizare foarte buna (am inteles ca s-ar practica si pe la noi de curand, insa dintr-un brief view pe site-uri nu imi este evident deloc cine face asa ceva)
2. As vrea sa vad site-uri mai bine intretinute (stiu angajati putini, nu sunt bani,timp, etc...). Cu toate acestea, pe multe site-uri scrolez in pagini intregi de jocuri "disponibile la comanda" cu un pret ultimul la care s-au vandut cu muuuult timp in urma, care nu se mai gasesc si nu se mai produc. Sau si mai rau, jocuri cu "nu sunt in stoc". Ba pe unele site-uri nici filtre sa afisez doar ce e in stoc nu sunt.
3. Nu inteleg de ce nu se incurajeaza precomenzile cu discount-uri. La comenzi mai mari costurile sunt mai mici si sunt convins ca de la retail-er pana la producator se dau discount-uri in cascada. Si e normal sa fie asa. Astfel, producatorul are un stoc de comenzi "vandute cu certitudine", distribuitorul la fel, si retail-er-ul are costuri mai mici la shipping pentru produse ce se vor vinde GARANTAT. Nu mai zic daca mai multe jocuri apar simultan si se poate face un shipping combinat. Spre ex in perioada sf ianuarie - sf februarie apar mai multe jocuri de care stiu eu din cele lansate la ESSEN. Sunt sigur ca sunt multe de care nici nu stiu.

1)Pe langa Lords of the Boards si la Red Goblin primesti 5% din valoarea comenzii online pentru viitoarea comanda. La Lex ajungi sa primesti 5% reducere la fiecare comanda, deci ceva exista. (e ok sa vb de RG tinand cont ca nu are banner?)
2) de asta vizitez doar site-urile care au optiunea de "doar ce e in stoc"
3) Mi se pare o idee foarte buna. Poate prinde.

[alia]

@ Mono Pai intr-o lume minunata si absolut utopica ar fi bine sa fie ieftine ieftine, sa vina la usa gratuit si instantaneu! asta asa, ca aproape m-ai suparat putin mai sus.

Cat despre comenzile externe personale, acolo nu astepti? (nu de alta, dar am facut si eu comenzi externe si nici macar nu mi-a fost oferita o data exacta, ci una aproximativa pentru cand va ajunge comanda si comenzi interne in alta tara si am asteptat) , iar daca mi-a zis ca vine azi sa vina azi, acum, iar e aiurea. Pe noi ne anunta transportatorul ca mai intarzie, ca au patit nu stiu ce la vama, ca sunt in oras dar este 17:30 si ei la 18:00 ies din tura asa ca sa vorbim maine.

Nu scuz pe nimeni, daca nu comentam si nu suntem nemultumiti nu o sa mergem niciodata inainte, dar sa ne uitam la probleme din cat mai multe puncte de vedere.

Later edit: deja topicul a devenit mult mai interesant. Sugestiile sunt foarte bune.

[adixor]

Orice idee, proiect, orice intrebare pe care o au magazinele de genul "vreau sa fac X sau Y. Voi ce credeti?" exprimata e bine venita.

Pe mine asta m-a surprins! Faptul ca unele magazine care au fost chemate sa aiba prezenta pe forum, cu banner si aferenta reclama gratuita, au ales sa spuna "Pas" in conditiile in care ar fi avut acces liber la feedback din partea unei parti a comunitatii de boardgaming din Romania. Pentru mine a fost puzzling, nu am putut gasi motivele pentru care ai refuza sa afli mai multe despre ceea ce doreste o comunitate, despre ceea ce ii place si care sunt modalitatile prin care poti deveni mai competitiv intr-o piata inca emergenta.

Sunt la fel de surprins mai ales ca am fost putin implicat in partea asta, de a incerca sa atrag magazinele cu prezenta pe forum tocmai pentru ca aceasta comunitate sa aibe un impact asupra pietei, sa ofere o sansa de a armoniza cererea cu oferta (pasionatii cu sellerii). Singura explicatie pe care o am este ca respectivele magazine care, ca sa repet ce zici beneficiau de prezenta pe forum, cu banner si aferenta reclama gratuita au considerat ca trebuie sa fie ceva ascuns aici, ca nu se poate totul free. Culmea, chiar era. No strings attached. Sau ma rog, nu stiu in ce masura s-ar considera "strings" o discutie din ani in paste daca ar vrea sa organizeze un concurs pentru membrii forumului. Ca sa nu mai zic ca nici nu puteam cere ca pe site-ul lor sa fie link catre forum la schimb, pentru ca ar fi insemnat ca virgula clientii lor (si nu erau multi acum cativa ani) vor afla prin forum de competitori. Deci chiar totul era complet gratuit si fara obligatii.

Mono tinde sa dea dreptate acestui rationament, poate respectivele magazine au crezut ca "(nu) face nimeni eforturi enorme degeaba.". Partea proasta e ca unii gandesc asa mult prea generalizat. Partea buna este ca exista unii, ca si Chuckila for instance , care suporta integral costurile acestui site fara macar sa primeasca un ban/cent inapoi de la nimeni (ca sa nu mai vorbesc de alte resurse care s-au consumat in timp pentru ca forumul sa ajunga aici, desi era clar de la inceput - si niciodata nu s-a pus problema sa fie altfel - "degeaba")

[adixor]

(e ok sa vb de RG tinand cont ca nu are banner?)

Nu exista aceasta notiune pe forum. RG a avut si el posibilitatea sa faca parte din aceasta comunitate si poate face parte oricand isi doresc. Se discuta despre oricine si orice (dar nu comenzi externe )