Comenzi externe

[alia]

Problema e ca acel "degeaba" al lui Mono este clar financiar. Nimeni nu a deschis un magazin care comercializeaza boardgames "degeaba", doar ca motivele principale pot fi, in anumite cazuri, altele decat cele financiare.

Gata cu teoria. Prefer sa vad cat mai multe sugestii:)

[adixor]

Si experiente neplacute ca jocul este la un pret pe site, dar daca ti l-ar aduce e cu totul alt pret, ca nu putem sa updatam nimic la timp... si ce este pe stoc poate numai este. Il sustin pe MD aici: site-ul este foarte important.

Stiu ca e greu de administrat si tinut la zi un astfel de site (site-urile din afara au aceeasi problema by the waq, am comandat Memoir Air Pack care era out of print de ceva timp pentru ca era pe stoc la unii si dupa vreo 2 sapt, dupa ce m-au amanat de 2 ori, au recunoscut ca nu e pe stoc - eu tot speram ca mai au o copie ). Dar nici mie nu-mi place un site neupdatat. Ba de multe ori mi se pare ca se doreste sa ramana jocurile care nu mai sunt pe stoc (si nici nu vor mai fi vreodata, apropos de Air Pack) pe site doar ca sa dea bine pretul si oferta. Deci da, e f. important pt mine site-ul.

[Chuckila]

(e ok sa vb de RG tinand cont ca nu are banner?)

Faptul ca un seller nu are banner la noi pe site nu e din cauza ca noi am fost selectivi si nu i-am primit Pe forum acceptam si chiar incurajam discutiile despre orice seller din Romania.

Eu inca mai sper ca RG si Cutia isi vor face cont oficial pe forum, pentru a-i tine pe clienti si potentialii clienti la curent cu promotii, noutati, stiri, seri de jocuri, etc.

[Mono]

Ok sugestii deci. Preiau de la MD si merg mai departe. Noutatile sunt cele mai importante: daca s-ar putea aduce cand apar, e un grup destul de mare care le urmaresc si le vor lua, evident din Romania. In functie de ce succes are fiecare in parte, veti putea estima in continuare cererea pentru fiecare joc, sa vedeti cate se transforma in Catanuri, Carcasoneuri si Tickete (ca volume ma refer) sau macar la un nivel acceptabil de volum, astfel incat sa continuati sa aprovizionati. Pe masura ce se afla despre noul boardgame-hit vor mai luat si altii. Dar daca le faceti reducere la aia care iau primii in precomanda sau ceva asemanator, automat ei vor raspandi "vestea" si cererea va creste.

Acuma as vrea sa va dau si o idee soc! soc!

Magazinele din Romania sunt mici. Ce-ar fi daca v-ati unifica achizitiile? Ati avea toti de castigat, ati scadea preturile concomitent si toata lumea ar avea de castigat?

[adixor]

Problema e ca acel "degeaba" al lui Mono este clar financiar. Nimeni nu a deschis un magazin care comercializeaza boardgames "degeaba", doar ca motivele principale pot fi, in anumite cazuri, altele decat cele financiare.

Stiu, doar ca am intalnit de multe ori argumentul "face un ban din asta" folosit pentru a minimaliza complet meritul cuiva care poate chiar a avut o pasiune deosebita pentru asta si si-a dorit sa faca ceva mai bun facandu-si un magazin propriu. A spune de exemplu ca "a imbinat utilul cu placutul" mi se pare mult mai ok decat sa dai cu toporul "oricum face un ban din asta".

Inca sunt idealistul care considera ca la ora actuala este mult mai multa pasiune decat dorinta de a te capatui financiar, desi neavand un magazin (si in general considerandu-ma incapabil sa sustin o asemenea aventura) nu prea stiu ce vorbesc.

[MandrulDuce]

Cererea pentru un joc este de regula descrescatoare. Overstoking pe baza cererii initiale e drum spre ruina. 99% nu se transforma in Catan. Se transforma in jocuri ce ajung la sectiunea "vanzari".
E ideal sa ai bani si un manager de achizitii meserias. Despre bani nu comentez, despre manager - cine e expert pe asa ceva in Romania? Si chiar daca ai aduce (presupunem prin absurd) managerul de la Heidelberger...la ce volatila e piata, cate previziuni ale lui s-ar indeplini???

[adixor]

Magazinele din Romania sunt mici. Ce-ar fi daca v-ati unifica achizitiile? Ati avea toti de castigat, ati scadea preturile concomitent si toata lumea ar avea de castigat?

Problema e ca dispare concurenta si stim ce rau poate fi fara .. E ca si cum Carrefour, Cora si Auchan s-ar uni sa isi faca achizitiile impreuna .. nu numai ca se pierde diversificarea si se atenueaza atuurile fiecaruia, dar dispare si concurenta ceea ce va duce in final la un ecosistem "flawed". parerea mea.

[cristianf]

Din cate stiu eu exista un semi-distribuitor local, stiu ca unii achizitioneaza jocuri prin el, dar nu stiu daca o fac toti.

[adixor]

Pai cred ca o excelenta sursa de feedback pentru proprietarii de magazine de la noi este documentul intocmit de suf ce totalizeaza colectiile oamenilor de pe forum.
Acolo se poate vedea care sunt cele mai populare jocuri, cati dintre oameni au jocuri unicat, cati prefera jocurile grele, cati prefera jocurile noi, in ce masura se cumpara expansiunile, si asa mai departe, foarte multe informatii adunate intr-un singur loc si actualizate suficient de frecvent.

Sigur ca documentul cuprinde un mic segment de piata, dar datele de acolo sunt foarte reprezentative pentru acel grup de oameni care au depasit momentul Cat.Carc.Dom.TtR – PG.7W.SA si sunt curiosi de altceva.
Ori chiar ei sunt oamenii care cumpara de pe curba ABC jocurile din segmentele ce au nomenclator mare si pondere/volum mediu inspre mic.

Ma intreb daca s-a uitat cineva cu atentie la acele liste si a tras concluzii sau chiar a intreprins ceva constructiv.

o idee f. buna. m-ai facut curios, dar nu sunt multe informatii de acest gen pe care sa le pot (eu) scoate.
Tot ce am vazut este ca in lista sunt 4774 jocuri+ extensii. detinute de 99 utilizatori. Deci aproximativ 50 in medie per player. Si am impresia ca acest numar de 99 utilizatori chiar e foarte aproape de numarul celor care au trecut de TTR, Carc, Catan. Ceea ce daca e adevarat inseamna ca piata locala e sustinuta de 100-150 oameni ?! + gramada de TTR-Carc-Catan?

[Chuckila]

Am si eu o intrebare

Va deranjeaza daca MD/eu modificam titlul threadului, astfel incat sa fie mai aproape de realitatile pe care le discutam la momentul actual?

Este o diferenta intre ceea ce povestim acum si ceea ce s-a povestit la inceputul threadului

[VickdaReaper]

Eu cred ca s-ar merita o imparteala ("jumatate tu, jumatate eu... solo!" ) a celor doua subiecte dezbatute aici. Ar ramane o discutie despre comenzile externe, ca sa se stie la ce concluzie s-a ajuns in acel caz, precum si o discutie despre ce se discuta acum (n-am gasit titlul corect).

Parerea mea. Hac!

[Chuckila]

Eu cred ca s-ar merita o imparteala ("jumatate tu, jumatate eu... solo!" ) a celor doua subiecte dezbatute aici. Ar ramane o discutie despre comenzile externe, ca sa se stie la ce concluzie s-a ajuns in acel caz, precum si o discutie despre ce se discuta acum (n-am gasit titlul corect).

Te voluntariezi sa faci incizia .... please? Daca nu, voi incerca sa o fac deseara cand ajung acasa de la lucru.

La cat am azi de lucru, ma mir ca am mai scris asa de mult si aici Probabil am invatat sa tst mai repede lately

[DanielIndru]

Pai cred ca o excelenta sursa de feedback pentru proprietarii de magazine de la noi este documentul intocmit de suf ce totalizeaza colectiile oamenilor de pe forum.
Acolo se poate vedea care sunt cele mai populare jocuri, cati dintre oameni au jocuri unicat, cati prefera jocurile grele, cati prefera jocurile noi, in ce masura se cumpara expansiunile, si asa mai departe, foarte multe informatii adunate intr-un singur loc si actualizate suficient de frecvent.

Sigur ca documentul cuprinde un mic segment de piata, dar datele de acolo sunt foarte reprezentative pentru acel grup de oameni care au depasit momentul Cat.Carc.Dom.TtR – PG.7W.SA si sunt curiosi de altceva.
Ori chiar ei sunt oamenii care cumpara de pe curba ABC jocurile din segmentele ce au nomenclator mare si pondere/volum mediu inspre mic.

Ma intreb daca s-a uitat cineva cu atentie la acele liste si a tras concluzii sau chiar a intreprins ceva constructiv.

o idee f. buna. m-ai facut curios, dar nu sunt multe informatii de acest gen pe care sa le pot (eu) scoate.
Tot ce am vazut este ca in lista sunt 4774 jocuri+ extensii. detinute de 99 utilizatori. Deci aproximativ 50 in medie per player. Si am impresia ca acest numar de 99 utilizatori chiar e foarte aproape de numarul celor care au trecut de TTR, Carc, Catan. Ceea ce daca e adevarat inseamna ca piata locala e sustinuta de 100-150 oameni ?! + gramada de TTR-Carc-Catan?

Vezi ca acel document are multe tabs cu foarte multe informatii.

De exemplu, din cele 1600 de titluri ce au rating pe BGG si se afla in colectiile noastre numai 150 au dificultate mai mare de 3.4, vreo 350 sunt in zona medie (2.7 - 3.3) si restul de 1000 sunt impartite in proportie de 60/40 pe segmentul de dificultate peste si sub 2.
Dar analiza asta este pe numar de jocuri dintr-o lista, una mult mai interesanta ar fi dupa numarul de posesori pentru fiecare zona de dificultate - informatie care e pe alta coloana.

Cum spuneam, informatiile sunt acolo, numai sa se oboseasca cineva sa le puna intr-o forma usor interpretabila si apoi sa se uite la ele.

[adixor]

am vazut ca sunt multe informatii, dar nu ma interesau asa mult (acum) parametrii BGG ci numar de jocuri per player, cine are cele mai multe jocuri (sorted list), cati au peste 10,20,50, etc. Ceva legat de discutia noastra si mai putin de ratinguri si dificultati.

[Rautz]

Inainte de toate, precizez ca >80% din jocuri le-am cumparat din Romania, si imi aleg magazinul in general pe baza relatiei lor cu clientul, si nu neaparat al pretului.

Sunt total de acord cu necenzurarea(stiu ca nu va place cuvantul, dar asta este) discutiilor despre comenzi externe.
De asemenea am fost complet surprins neplacut cand un user a fost insta-perma-banat doar pe motivul ca vindea un joc mai scump decat il cumparase.
Din motive necunoscute de mine se promoveaza intens magazinele din Romania, se pare chiar si in detrimentul cumparatorilor desi cumparatorii sunt defapt comunitatea acestui forum

Acestea fiind zise, pentru ca se doreste feedback:
-pentru ca magazinele oricum sunt reticente ofertei gratuite de publicitate crezand ca sunt costuri ascunse, de ce nu se aplica niste costuri reale, neascunse?
problema e ca forumul are nevoie de cateva upgradeuri, printre care ar fi existenta unui rating/feedback al sectiunii de Vanzari/Cumparari. Administratorii s-au plans ca n-au timp/bani pentru implementare, dar se pot obtine usor acesti bani din taxele pe publicitate. Nu poti si sa oferi totul gratuit dar sa te plangi si ca n-ai bani, trebuie un compromis undeva.

-majoritatea magazinelor au un program de fidelizare, fie 5%, fie 10%, dar ar trebui ceva mai transparent(nu e clar mereu ce discount ai) si un program de refferal

-o sa dau si un feedback punctual magazinelor romanesti: la inceput de tot cumparam mult de la Regina. Aveau cele mai mici preturi de pe piata. La un moment dat s-a produs ceva si s-au scumpit toate produsele, multe din ele nefiind nici macar pe aproape de valoarea pietei(dupa cum am spus, nu ma deranjeaza sa dau putin extra, dar nu mult). Un alt minus major e transportul scump, in conditiile in care concurenta ofera transport gratuit sau mai ieftin. Altfel la relatii cu clientii nota 10, jakkal e foarte de treaba si raspunde prompt.
Mihai de la Taraba a facut treaba excelenta cu intalnirile, si l-au ajutat mult, cel putin pe mine si prietenii pe care i-am mai dus la acele intalniri ne-a facut sa cumparam multe jocuri de la el. Relatii cu clientii la fel de nota 10, din pacate la el e o mica problema cu discounturile. Teoretic se dau, la unii clienti, dar ar trebui un program de fidelizare coerent si concret dupa parerea mea.
De la Red Goblin am cumparat din cand in cand, au un site extrem de frumos, dar la relatii cu clientii sunt aproape 0. In afara faptului ca angajatii de la magazin nu au nici o idee despre jocuri si ce sa recomande unor incepatori(mie mi-au recomandat Runewars ca primul joc, altora Agricola), raspund si extrem de greu si nepoliticos la e-mailuri.
Am mai cumparat si de la Lex cateva jocuri, au un site frumusel, foarte deschisi la propuneri si se straduiesc sa aduca si jocuri poate mai putin cunoscute si cumparate. Imi place ca poti discuta real time pe YMessenger si coletele ajung extrem de rapid. Program de fidelizare transparent, si au avut si o tombola.
In plus toate magazinele au marit preturile desi Euro e la acelasi nivel ca acum 1 an(ca referinta am luat jocuri ca 7W, TTR, care s-au scumpit cu vreo 25%)

E clar ca trebuie sa te pricepi cat de cat ce jocuri apar si ce jocuri se cer in fiecare moment, si in locul lor as studia extrem de intens tabelele lui suf si in general tendintele pietei(concurenta, BGG), pentru a avea stocuri corespunzatoare. Asta e un capitol la care cred ca toti mai au de studiat.


Cam atat despre magazinele romanesti, de ce sa cumparam din magazine straine?
In primul rand magazinele noastre nu prea au jocuri noi, sau daca au facut un efort sa le aduca, sunt la vreo 25-50% mai scumpe. Magazinele straine stiu mai bine sa atraga, prin programe de fidelizare, refferal, daca iei in valoare de X mai primesti jocuri gratuit etc. Au stocuri imense si poti sa-ti cumperi ce vrei toate deodata (in schimb la noi daca vrei 3 jocuri, 1 e pe stoc, 1 se poate aduce pe comanda intr-o luna, 1 nu se aduce deloc)


Ca o concluzie, eu unul nu inteleg deloc politica FBG.ro, pe de o parte ofera extrem de multe facilitati magazinelor romanesti(bannere, threaduri, concursuri personalizate, sticky-uri), pe de alta parte nu iau nici un ban pentru chestia asta desi forumul are nevoie de bani pentru cateva upgradeuri, si mai infiorator e ca daca vreun user incearca sa castige 20 lei pe vreun joc e automat etichetat bisnitar si chiar banat. Iar o practica comuna, normala si raspandita cum e cumparatul din UE e tabu, si ni se spune calm ca despre unele lucruri nu vorbim, cum ar fi rasism, pedofilie si cumparat din afara.

[adixor]

Din motive necunoscute de mine se promoveaza intens magazinele din Romania, se pare chiar si in detrimentul cumparatorilor desi cumparatorii sunt defapt comunitatea acestui forum

Asta suna chiar ciudat. Nu e bine ca forumul promoveaza toate magazinele din Romania? Era mai bine deloc? Sau doar unele? E rau ca e free? Nu mai inteleg. Plus ca nu mi se pare deloc ca e ceva "in detrimentul cumparatorilor" in politica actuala. Eu mi-am expus parerea anterior:

- cei interesati de cumparaturi externe nu au nevoie de un forum (in mod specific acesta) pt asta. Eu nu am avut nevoie si nu vad de ce cineva ar avea de la inventarea Google pana acum. Nota bene, cei interesati se numara pe degetele de la 1-2 maini. Sunt curios oricum cum ar fi tratat un astfel de thread pe forumul cutia, sau BGB, sau orice alt forum/blog de BG de pe la noi.

- sustinerea pietei locale nu poate fi decat benefica "in the long run" pentru cumparatorii care ti se par tie dezavantajati de acest forum. La extrem ar fi asa: incurajam comenzi externe, cel putin 20% din comenzile "nationale" se transforma in externe (pentru ca sunt motive, dupa cum am discutat), cel putin 1-2 magazine online dispar pentru ca nu se mai pot intretine, cel putin 1-2 jocuri care ar fi trebuit sa apara in limba romana anul asta nu vor mai aparea, in plus de fiecare data cand cei ramasi pe piata vor avea de ales ce jocuri sa importe, vor merge pe ceva cat mai sigur ca macar sa faca un ban sa reziste. Pana la punctul cand isi dau seama ca nu prea are rost, ca oricum toata lumea a inceput sa comande de afara, se pun bani impreuna si se cumpara 20 jocuri odata, si practic fiecare astfel de grup devine un fel de "seller" pt blocul/zona/prietenii lui.

Cred ca cel mai mult deranjeaza ideea ca e ceva ce forumul nu considera ok sa fie discutat public. Asta in conjunctie cu parerea incorecta ca totul se poate discuta oricand, oriunde si oricum. Aici nu prea e mult de facut, regulile sunt facute pentru a fi respectate. Orice comunitate are reguli. Unele sunt de bun simt unele sunt hotarate de administratori si sunt acceptate ca atare de cei ce vor sa faca parte din comunitatea respectiva. Aceasta nu este pozitia forumului apropos, este a mea proprie si personala. Forumul isi alege acum drumul separat de ce as vrea eu sau nu (chiat ca cel putin acum pare sa fie de acord).

Cat despre a face bani din forum, asta nu este posibil din ce am vazut. Magazinele au deja retineri in a participa activ pe forum din motive, cum ziceam anterior, necunoscute. Nu mai zic ca majoritatea considera aproape o amenintare faptul ca sunt pe forum (datorita comentariilor si discutiilor care se pot crea care sa le implice direct). Probabil nu suntem ca si comunitate totusi asa importanti pt ei in mod direct, ci poate doar in mod indirect (train-uing urmatorii TTR-Carcassonne players).

[jakkal]

In plus toate magazinele au marit preturile desi Euro e la acelasi nivel ca acum 1 an(ca referinta am luat jocuri ca 7W, TTR, care s-au scumpit cu vreo 25%)

Salut Cristi,

Iti voi raspunde eu la aceasta nelamurire. Pe langa cursul de schimb, care pe mine ma afecteaza f grav (aprox 50% din jocuri sunt luate din UK - lira sterlina a crescut in 2.5 ani cu peste 10% vs leu), mai este si pretul efectiv de achizitie (in valuta) al jocurilor. Aceste este crescut de producator/distribuitor din cand in cand - nu foarte des (cam 1 data pe la 1 - 1.5 ani) dar este crescut. De ex: Days of Wonder a crescut pretul in aprilie 2012 cu aproape 10-15% la toate jocurile bine vandute (TTR, Memoir, Small World, etc.)

Apoi mai este cresterea de pret datorita retiparii/emitere editie noua/schimbare producator/etc. Alt exemplu: CARCASSONNE (in limba engleza) tiparit de ZMAN costa cu 25% mai mult decat cel care a fost tiparit de RGG, care oricum era mai scump decat cel tiparit de HiG in germana.

Daca unele diferente de curs le mai pot acoperi, astfel de cresteri imi este imposibil sa le sustin. Si de aici rezulta o parte din diferentele de preturi dintre site-uri. In functie de cand a fost achizitionat un joc si ce editie este, acesta poate fi mai ieftin sau mai scump. Din acest motiv, sunt in proces de actualizare denumire jocuri cu versiunea/editia care este sau care poate fi adusa.

Ai spus ca am avut o "crestere de preturi" dintr-odata. Daca analizezi pretul la articolele din stoc, nu cred ca sunt diferente f mari vs celelalte magazine. In schimb daca te uiti la cele cu status "La comanda" sau "Momentan nu sunt in stoc", atunci da, ai dreptate. De ce s-a intamplat acest lucru? Deoarece eu actualizez preturile constant in functie de curs si pretul de achizitie, chiar daca acesta nu este in stoc sau este disponibil doar la comanda. Astfel evit discutiile de genul: "Va pot aduce acest joc, dar costa cu X% mai mult, deoarece pretul nu este actualizat pe site". Chiar si in acest moment, pretul la CARCASSONNE / CARCASSSONNE BB este actualizat la pretul de la ZMAN, ca sa nu fie surprize pt potentialii clienti, iar eu sa nu vand in pierdere.

Poate ca este si vina mea (noastra) ca nu comunicam indeajuns de mult cu clientii, dar eu sunt perfect constient ca nu am cum sa-i multumesc chiar pe toti si tot timpul vor fi oameni carora nu le va conveni cate ceva.

[cristianf]

Foarte pertinenta explicatia, cel putin mie mi-a lamurit cateva intrebari Daca ai face ceva sa se vada si mai mult de 5 dintre ultimele aditii de pe site ar fi extraordinar !

[jakkal]

Daca ai face ceva sa se vada si mai mult de 5 dintre ultimele aditii de pe site ar fi extraordinar !

Din pacate asa a fost structura de baza a site-ului si nu se poate modifica prea usor... oricum suntem in proces de actualizare/modificare site

[Rautz]

Lira este si ea fix la acelasi nivel ca pe 15 Ianuarie 2012.
E adevarat ca in cursul anului a luat-o in sus, dar acum ca e in cadere libera sa ne asteptam la o reducere de preturi?