ForumBoardGames.ro

BoardGameGeek Golden Geek Winners!

2011 Game of the Year
Dominant Species

2011 Best Abstract Game
Paris Connection

2011 Best Card Game
7 Wonders

2011 Best Wargame
A Few Acres of Snow

2011 Best Children's Game
Animal Upon Animal: Balancing Bridge

2011 Best Party Game
Dixit Odyssey

2011 Best Print and Play Game
The Thing

2011 Best Two Player Game
A Few Acres of Snow

2011 Best Strategy Game
Dominant Species

2011 Best Thematic Game
Mansions of Madness

2011 Best Family Game
7 Wonders

2011 Best Expansion
Twilight Imperium (third edition): Shards of the Throne

2011 Best Art & Presentation
Merchants & Marauders

2011 Most Innovative
A Few Acres of Snow


RPGGeek Golden Geek Winners!

2011 Best RPG
Apocalypse World

2011 Best Podcast
The Walking Eye Podcast

2011 Best Artwork & Presentation
Mouse Guard Roleplaying Game Box Set

2011 Best Supplement
Bookhounds of London


VideoGameGeek Golden Geek Winners!

2011 VGG Game of the Year
Portal 2

2011 Best Indie Game
Minecraft

2011 Best Mobile/Handheld Game
Ascension: Chronicle of the Godslayer

2011 Best Visuals
L.A. Noire

2011 Most Innovative
Minecraft

Ma declar pe deplin multumit de alegerile din acest an...

Eu nu pot sa zic asta.
Sunt convins ca exista jocuri de carti mai bune decat 7 Wonders si jocuri family mai reusite decat acelasi 7 Wonders.

In schimb A Few Acres of Snow e un joc deosebit si Martin Wallace a facut o treaba excelenta.

Fara sa va stric entuziasmul, djdano, ati citit topicurile in care se spune ca A Few Acres of Snow ar fi literalmente "broken"?

In sensul ca francezul, chiar si daca englezul isi joaca tura cu cartile pe fata spunand care ii vor fi actiunile, nu are cum sa castige. Nu am urmarit indeajuns subiectul, fiindca era plin de "spoilers", insa se pare ca singura chestie pe care o putea face francezul era sa "lungeasca" asaltul unuia din orase - insa chiar si asa, motorul economic al englezilor cica ar fi mult mai bine pus la punct si la final, dupa destule ture, francezii tot ar fi cedat. Cei care au descoperit strategia, au jucat-o in 7 partide, toate 7 castigate de englezi.

Cat despre 7 Wonders, sunt in aceeasi barca. Se pare ca degeaba l-am pus la fundul listei in fiecare categorie, au fost altii destui de incantati de el, incat sa castige nu 1, ci 2 categorii

Am citit si eu asta despre A Few Acres of Snow. Am jucat doar un joc si am castigat cu francezii!! Mai dam unul maine si poate inca vreo cateva sa ne lamurim care-i treaba, dar probabil ca numai dupa multe jocuri ajungi sa gasesti eventualele defecte, mai ales ca natia care pierde ar terbui sa incerce tot felul de strategii, ca daca pierde mereu cu aceeasi strategie nu mai e defect al jocului. Ca si comparatie mi s-a parut mult mai broken London. Poate e o parere oarecum neintemeiata dupa doar un joc, dar mereu faceam aceleasi 3 actiuni in ordine tot jocul.

7 Wonders nici mie nu mi-a placut. Din pacate nici Dominant Species nu mi-a placut. I-as mai da o sansa candva, dar il consider broken.

suf, sigur avem aceeasi definitie a cuvantului "broken"?

Un joc broken este acel joc in care, indiferent de ceea ce fac adversarii, rezultatul pentru una din parti este acelasi. Imi este greu sa cred ca Dominant Species si/sau London intra in aceasta categorie.

Da, exista strategii puternice in London, insa daca 2 sau mai multi adversari aleg aceeasi strategie, cel care joaca cel mai bine, castiga. Nu as zice ca este broken, poate "imbalanced".

Daca AFAoS e chiar broken, cum de urca constant in topuri si notele pe care le primeste sunt din cele mai mari?
Am citit fugitiv acel thread, dar jocul are nevoie de mai mult de 10 partide ca sa il poti dibui cat de cat si de peste 20 ca sa incepi sa ai strategii bune.
Ori eu inca nu am nici 2.

Mi-a ramas in schimb in minte o afirmatie de pe prima pagina si raman la ea pana ma dumiresc ce e cu jocul: "The game isn't broken, the players are."
Pentru mine ramane cel mai bun joc din 2011 deocamdata, si sunt convins ca daca exista ceva broken se poate repara cu usurinta prin alterarea unei carti sau inchiderea unei rute sau alt mic artificiu.
Refuz insa sa cred ca Martin a dat drumul pe piata unui joc nebalansat.

Şi eu am jucat o partidă, eu cu englezii şi Cristina cu francezii. Am fost convins că voi castiga dar finalul i-a aparţinut ei.... 62-60. Nu cred să fie broken şi sincer nici nu-mi pasă. La fel se poate spune despre Caylus. Sunt băieţi care joacă online şi câştigă cu aproape acelaşi număr de puncte. Dar unde mai e distracţia? Ce rost să mai joci dacă ştii finalul?

Mie mi s-a părut echilibrat. Câştigă doar o parte, numai dacă celălalt joacă complet aiurea. Altfel nu îmi explic. Totul depinde de ce cărţi îţi vin(şi să spunem ca asta se poate optimiza), dar şi de cum joacă adversarul

Nu am incercat inca "Cei Cativa Acrii de Zapada", deci nu pot sa-mi dau cu parerea despre el. Dar pot sa spun cu siguranta ca Dominant Species nu este broken (haos-ul controlat din joc este mult prea pronuntat pentru a putea permite urmarea unor pasi fixi prin care sa castigi mereu; in plus, daca adversarii nu dorm, e greu sa urmezi niste pasi fara sa fi mancat, inghetat sau alungat din anumite locuri).

Cat despre 7 Wonders, ce sa zic!? Recunosc ca nu am jucat multe family game-uri lansate in ultimul an, dar 7 Wonders mi se pare un joc de familie foarte bun. Poate ca e total haotic, poate ca e prea simplu, poate ca e aiurit prin multe locuri, dar mie mi se pare ca pentru un joc de la care te astepti sa-l joci si cu parintii si cu copii mai mici si cu catelul sau pucelul, 7 Wonders este un joc numai potrivit. Ca si Dominon, de altfel... Si oricat le-am subnota noi (nici yo! nu ma declar un mare fan al lor), tot o sa existe de minim 2 ori mai multe personae care o sa le dea note mari (vezi si pozitiile lor in clasamentul BGG)...

nimenialtul wrote:Ce rost să mai joci dacă ştii finalul?

Exact, asta este si intrebarea care am lansat-o eu. Si nu, Caylus nu intra in aceeasi categorie. E ca si sahul, faptul ca cineva isi optimineaza miscarile, nu face jocul broken - probabil in Caylus, la fel ca in sah, nu exista substituent pentru experienta.

In aFAoS tocmai asta zice-se ca e problema. Indiferent de cat de experimentat esti ca si jucator francez, englezul chiar daca este incepator adunat cu lopata, daca a fost invatat acea strategie, nu ai ce sa ii faci.

Iar daca va placea jocul, sa nu faceti cumva greseala de a cauta informatii despre acea strategie - eu sunt convins ca pentru mine experienta acestui joc va fi stricata, daca ar fi sa il joc acum, inainte ca Mr. Wallace sa apara cu modificari.

Eu sunt de părere că ar trebui totuşi să îl încerci. E posibil să ai surprize. Fiecare are anumite avantaje de care e bine să profiţi la maxim. In partida pe care am jucat-o, deşi părea că am toţi aşii in mână, francezii au câştigat , cu o tură înainte să câştig eu.

Neplacut. Unul din motivele pentru care nu cumpar un joc proaspat tiparit, mai astept 1-2 ani de testari pe BGG.

nimenialtul, asta incerc sa iti spun. Ca era un joc pe care il urmaream intens, altfel nu as fi ajuns sa stiu de aceasta problema.

Insa dupa ce am citit in cateva topicuri unde se discuta de problema, nu am cum sa ma mai pun "inocent" la masa sa zic "hai sa il joc, o sa ma prefac ca nu stiu de tactica englezilor". Din pacate nu am aparatul din Man In Black, sa ma faca sa uit tot ce am citit.

Si de aceea am si spus, cat se poate de serios. Pentru cei care nu stiu de ce strategie este vorba, sa nu va puna sfantul sa cititi! Enjoy the game as it is - poate il veti juca de zeci de ori si nu veti "descoperi" acea strategie care strica farmecul jocului.

Am impresia ca asa a aparut si acel thread de 34 pagini de pe BGG, s-au tot emis pareri despre ce e "broken" si ce nu, sau de ce nu s-ar juca sau nu ar cumpara sau nu e balansat, dar lumea a cam uitat sa se joace.
Apoi au mai lansat si altii "cutare joc e mai bun decat cutare joc" si toata discutia a luat-o razna.
Daca ma uit la ultimele pagini acolo se discuta in contradictoriu despre orice, numai nu despre AFAoS.

In schimb imi place acest citat din alt thread:

Now, I don't think that after having kept track of about 20+ games that I've seen enough to say that everything is fine. But I'm sure as hell not seeing what the Hive Mind is picking up on. In large part, I think that this is because what we're seeing is a classic case of 'ex post facto' reasoning.

If the British Player wins- its obviously because the game is broken.

If the British Player loses- its obviously because the game is STILL broken, but the British player is an idiot.

Criss, daca ar face toata lumea ca tine, nu s-ar mai tipari boardgames deloc.
Nu cred ca exista jocuri foarte bune care sa fi avut nevoie de revizuiri fundamentale de reguli sau de "reparatii" capitale la 1-2 ani de la aparitie fiind initial "broken".

Eu sper sa-mi fac timp sa explorez jocul pentru ca e foarte bine facut si destul de dificil, fiecare jucator avand in total 20+ actiuni la dispozitie (dar nunai cateva in fiecare tura in functie de cartile disponibile).
Din pacate imi dau seama ca wargames nu sunt tocmai pe gusturile mele.

Apropo de jocuri "sparte", cititi entry-urile din acest geeklist: http://boardgamegeek.com/geeklist/71469 ... are-broken

djdano wrote:Apropo de jocuri "sparte", cititi entry-urile din acest geeklist: http://boardgamegeek.com/geeklist/71469 ... are-broken

Da, il citisem chiar cand a aparut

Si stiu ca mi-a ramas in cap una din solutii, pentru a face jocul mai echilibrat: "I've removed other players from my set"

Later edit: Cu toate ca imi place cum suna si solutia astalalta: "I noticed that whoever flicks the cars the best wins, so I just removed all my friends' fingers. "

Dominant species mi se pare ok ca locul intai.
Cum vi se pare 7 Wonders fata de Dominion de ex ?

Desi sun fan card games, 7 Wonders a fost pentru mine o mare dezamagire. Este foarte limitat. Dupa nici 10 partide am epuizat jocul. Dezvolti doar linia de albastru sau doar linia de verde si castigi. (Mai sunt cateva mici nuante, dar nesemnificative.) Deci rejucabilitate foarte mica.

Dominion e cu totul alta mancare de peste. Intrigue + Seaside = nota 10 (abia astept Hinterlands)

Chuckila wrote:Nu as zice ca este broken, poate "imbalanced".

M-a chemat cineva? Hai ca m-ati facut curios sa vad ce e cu Dominant Species asta..

Nu cred ca putem compara Dominion cu 7 Wonders. Sunt jocuri diferite, e ca si cum am compara Puerto Rico cu Agricola doar pentru ca au cubulete de lemn. In schimb daca am compara Dominion cu Thunderstone treburile stau cu totul altfel. Thunderstone mi se pare cu mult peste Dominion. Iar 7 Wonders este un joc pe care poti sa-l joci in 45-60 min impreuna cu alti 6 oameni fara sa-ti bati capul foarte tare (trebuie sa-ti studiezi cel mult vecinii stanga-dreapta) si la sfarsit tragi linie si vezi daca ai castigat. Expansiunea Leaders oricum face jocul mai strategic, si daca toti oamenii de la masa sunt de nivel apropiat nu cred ca va reusi cineva sa adune o tona de carti albastre/verzi. Parerea mea este ca 7 Wonders este un joc bun si pana la urma aria de selectie pentru jocuri bune de 6 jucatori este si asa prea restransa.