ForumBoardGames.ro

Mi-as dori sa existe macar un magazin la noi unde sa fie luate in serios Living Card Games si alte jocuri pt care se organizeaza competitii internationale. Scopul nu e sa ajungem sa participam la astfel de competitii, ci sa avem o comunitate locala pasionata de astfel de jocuri.

Sugestii:
1. Serviciu de abonare / subscription pt extensiile lunare.

2. Carti sau seturi vandute la bucata. Exemple:
- Bundle de carti de la o singura factiune din Netrunner LCG
- Objective set (pachet de 6 carti) din Star Wars LCG
- Carti la bucata sau 3 bucati identice (cum vin ele in extensii)

3. Concursuri periodice, organizate la modul serios, cu taxa de participare, regulament oficial etc.
Stiu ca unii incearca aici pe forum, dar e altceva cand initiativa vine de la un magazin.

Feeling-ul meu e ca multi vor privi cu alti ochi astfel de jocuri si vor fi mult mai interesati sa le joace, sa vorbeasca despre ele, sa discute deckbuilding, sa faca schimb de anumite carti, sa poarte o conversatie doar pe baza unei anume carti din ultima extensie aparuta.

Magazinele vor avea de castigat la randul lor, printr-o crestere de vanzari a acestor jocuri, mai ales din extensiile pe care multi le vor cumpara constant, doar pt ca it's a big deal sa joci Netrunner sau Star Wars, oamenii discuta si vrei sa fii up to date cu deckul tau.

Exista unele site-uri ca http://www.cardgamedb.com unde iti poti face deckbuilding online, poti da share la deckul tau, poti vedea deckuri de la alti jucatori etc.

Eu unul as vrea sa vad un pas in plus fata de intalnirile casual de acum, unde focusul e doar pe "hai sa ne cunoastem si sa descoperim noi jocuri cu meeples". Nu am nimic cu ele, dar as vrea sa vad mai mult.

Unul din motivele pentru care (poate) nu exista competitii oficiale este (poate) si lipsa unei baze solide de jucatori de astfel de jocuri. Opinia mea personala este ca tot Magic-ul atrage mai repede jucatori.

De altfel, chiar daca nu sunt concursuri oficiale dupa termenii FFG, stiu ca se organizeaza din cand in cand turnee de A Game of Thrones LCG la Red Goblin (sau acolo le-am vazut eu pe toate). Daca vrei mai multe detalii despre acestea, bombardeaza-l pe imba cu mesaje.

Iar daca AGoT-ul nu te atrage, eu cred ca o baza stabila de jucatori de un anumit joc de tip LCG ar atrage atentia magazinelor. Poate nu direct ("hei, am vazut ca va strageti des si sunteti un numar stabil de jucatori, ne-am gandit sa va ajutam prin organizarea de concursuri"), dar cu un mic impuls indirect ("salut! sunt un grup de x jucatori care ne strangem des si jucam competitiv jocul z. ati fi interesati sa ne preluati si sa organizati concursuri de acest joc?") poate o sa aveti succes si o sa se implineasca macar una din dorintele anterior mentionate.

Revenim la Red Goblin si GamesStop, doar ele pot momentan sa sustina cu magazinul propriu o astfel de organizare.

GamesStop deja face regulat acest lucru cu MtG si se gandesc serios sa intre si pe celelalte piete (Android de exemplu)

Magazinele vor avea de castigat la randul lor, printr-o crestere de vanzari a acestor jocuri

Problema e ca magazinele nu gandesc asa ci vor in primul rand castigul din taxele de intrare si doar in al doilea rand cresterea vanzarilor, ori nu poti intra pe o piata noua cu taxe in loc de stimulari.

Si ne intoarcem iar la taxele de intrare (cel putin in opinia mea acolo se afla buba)

VickdaReaper wrote:Unul din motivele pentru care (poate) nu exista competitii oficiale este (poate) si lipsa unei baze solide de jucatori de astfel de jocuri. Opinia mea personala este ca tot Magic-ul atrage mai repede jucatori.

De altfel, chiar daca nu sunt concursuri oficiale dupa termenii FFG, stiu ca se organizeaza din cand in cand turnee de A Game of Thrones LCG la Red Goblin (sau acolo le-am vazut eu pe toate). Daca vrei mai multe detalii despre acestea, bombardeaza-l pe imba cu mesaje.

Iar daca AGoT-ul nu te atrage, eu cred ca o baza stabila de jucatori de un anumit joc de tip LCG ar atrage atentia magazinelor. Poate nu direct ("hei, am vazut ca va strageti des si sunteti un numar stabil de jucatori, ne-am gandit sa va ajutam prin organizarea de concursuri"), dar cu un mic impuls indirect ("salut! sunt un grup de x jucatori care ne strangem des si jucam competitiv jocul z. ati fi interesati sa ne preluati si sa organizati concursuri de acest joc?") poate o sa aveti succes si o sa se implineasca macar una din dorintele anterior mentionate.

Well, eu ma gandeam sa fie the other way around, si anume ca magazinele sa te motiveze sa investesti timp, pasiune si mai ales bani, sa vina ele cu initiativa, sa faca hype in jurul acestor jocuri.

Nu vreau sa intru acum in discutii despre ce ar trebui sa fie sau ce nu. Nu reprezint un magazin si nu stiu ce asteptari au acestea. Totusi, precum spuneam si anterior, poate ca ar fi nevoie de actiuni proactive (sa fiti gata organizati, numai buni de a va inscrie la concursuri sau sa va faceti vrerile auzite), nu doar de asteptari.

Cel mai bun exemplu, ar fi cel al concursului de Magic organizat de Taraba de Jocuri. Mihai a vazut ca jocul e popular la intalniri, lumea a raspuns pozitiv la ideea de concurs si asa a aparut Liga de Magic.

De aceea spun ca poate conteaza ca posibili organizatori sa vada ca lumea joaca un anume joc, ca vrea sa participe la concursuri ca sa lanseze aceste concursuri. Altfel, e mai greu sa organizezi concursuri (regulate) daca baza de jucatori este mica si/sau cu un nivel de vizibilitate redus, unde vizibilitatea reiese nu numai din numarul de jocuri vandute, ci si din cat de activa este comunitatea de jucatori.

@minel - felicitari pentru acest thread, intr-adevar se pot aduce diverse imbunatatiri.

In ceea ce priveste punctele si 1 si 2, sunt mai greu de realizat din diverse motive, dar se poate incerca o abordare in acest sens. O sa fac niste "calcule" si voi vedea ce se poate face.

Referitor la punctul 3, pentru aceste concursuri e nevoie sa ascultam si "vocile jucatorilor". Dupa cum bine puncta si Vick, exemplul foarte bun a fost cu Liga de MTG care s-a dezvoltat din interesul crescut al participantilor la intalniri pentru acest joc, la inceput au existat "mini concursuri", apoi drafturi ca in cele din urma sa facem aceasta Liga, ce s-a intis pe parcursul a 6 saptamani. (din nou) in urma discutiilor cu participantii, vor urma si alte concursuri pe care le vom face, studiem alte formate (aici un mare multumesc lui biionut pentru tot ajutorul acordat).

Bineinteles, ca nu putem discuta doar de MTG, un fenomen destul de dezvoltat. Anul trecut, in cadrul NOPTII DEVORATORILOR DE BOARDGAMES, am tinut si 3 concursuri in paralel, de Ticket to Ride, Carcassonne, Colonistii din Catan. Unii de aici de pe forum au participat, au fost (destul) de multumiti de aceste concursuri. Anul acesta, am decis sa continuam seria de concursuri, incepand sambata trecuta cu TICKET TO RIDE - am ales acest joc tot din cauza ca multa lume intreba si sugera un concurs. Urmeaza si alte concursuri, vom organiza unul pe luna, inca nu stim exact care va fi urmatorul joc, momentan avand un poll pe facebook pentru a lasa jucatorii sa aleaga.

Dar toate acestea se fac ascultand si ce vrea lumea, de multe ori discutand cu ei la acele intalniri "de hai sa ne cunoastem si sa descoperim noi jocuri cu meeples", parerea fiind ca sunt "benefice" si aceste intalniri pentru a avea un feedback de la lume.

Nu stiu in ce masura am raspuns intrebarilor, sper ca nu am deranjat/plictisit dar am zis ca as putea da si eu un raspuns referitor la acest subiect.

Feelingul meu e ca aceste jocuri LCG sunt cam in umbra, si sugeram crearea unui hype prin acele idei de mai sus. Mai greu sa apara din senin o comunitate Netrunner sau Star Wars cand jocurile nu sunt scoase in evidenta de catre magazine. Nu mai zic ca eu deja imi cumparam sleeve-uri pt extensiile de Netrunner de la un magazin de la noi care nici nu auzise de acest joc. Comunitatea Game of Thrones s-a dezvoltat datorita licentei, iar MTG e un joc prea vechi ca sa il dam drept exemplu.

Again, e doar parerea mea. Exista si posibilitatea ca magazinele sa se agite degeaba cand jucatori nu se vor arata oricum, pentru ca nu suntem United States ca pool-ul de jucatori sa fie atat de mare.

Singurele doua magazine din Bucuresti care au spatiu de gaming sunt Red Goblin si Gamesstop. Atat timp cat lumea se ofuscheaza in a plati o taxa lunara de 30 ron sau o taxa de "intrare" de 10 ron pentru a sta in aceste spatii in scopul de a juca boardgames ORICAND, promovarea concursurilor si a ideilor ca cea de mai sus este imposibila.
Se prefera a se merge in varii baruri unde se poate doar o data pe saptamana si se vine cu jocuri de acasa. Nu zic ca ceea ce au facut cei de la magazinele online prin organizarea de intalnari nu este un lucru SUPER laudabil si demn de respect. Dar in momentul de fata comunitatea ar fi trebuit sa fie suficient de mare si matura incat sa inteleaga anumite lucruri.
Nu vreau sa declansez discutii inutile si sa jignesc pe nimeni. Magazinele isi fac politicile in consecinta cu ce cred ca este mai bine, iar consumatorii decid singuri cum sa-si cheltuie banii si ce servicii merita platite.
Va pup!

Mandrulduce si Bahaus, nu cred ca taxa de intrare disputata in alt topic are legatura cu ceea ce propun eu. Fara suparare.

Are legatura in masura in care face imposibila sustinerea financiara a unui magazin Brick&Mortar cu o zona dedicata de gaming unde sa se poata face evenimente si alte chestii. Dar nu cred ca are rost sa ducem discutia mai departe.
Ideea era simpla. Atat timp cat pool-ul de jucatori e limitat la cei care posteaza aici pe forum si intalnirile se fac prin varii baruri, nu stiu daca se poate pune in aplicare ideea ta.
Va pup!

O comunitate de jucatori de LCG nu se poate dezvolta pentru ca nu are unde juca, locurile in care s-ar putea juca LCG nu organizeaza nimic pentru ca nu exista comunitatea.

Comunitatea se 'ofuscheaza' sa plateasca 10 Lei, magazinele se ofuscheaza sa mentina taxa de 10 Lei.

Pentru un gamer 10 Lei nu reprezinta mare lucru, pentru o afacere 10 Lei nu reprezinta mare lucru.


Fiecare are puncte de vedere in extreme, foarte putine idei incearca sa faca un compromis intre cele 2.

Ca idee: eu am spus GamesStop ca daca va organiza vreun concurs de Android eu voi juca(si platesc si taxa). Ah nu, trebuie intai sa-mi pierd timpul si banii pe acolo ca dupa aia sa poata organiza. Si uite asa nu se misca nici unul in directia dorita de amandoi.

Point well taken Cristi.

Putem sa denumim situatia de mai sus "Paradoxul Bahausian"? )

Daca tot doriti cresterea comunitatii in jurul unui joc de tip LCG (mie mi-a placut foarte mult W:I - mai mult decat MTG, dar nu am cu cine sa joc), de ce nu incercati atragerea de jucatori noi prin crearea unui concurs pentru incepatori(cu o taxa -orice LCG implica investitie, deci taxa nu cred ca ar trebui sa fie o problema - care sa permita cumapararea a X core base, din care fiecare va pleca acasa cu un deck din ceea ce a jucat. Cel putin in W:I coreset erau 4 rase, deci aproximativ 4 deck-uri jucabile cu 5 neutre in loc de 10). NU o sa puteti sa aduceti oameni noi in fenomen fara ca ei sa incerce mai intai jocul. Si totusi un coreset LCG este in medie 130 - 140 de lei (un battle pack de MTG este 45 lei - poate si de asta sunt mai multi playeri de MTG).

Tot asa deschizand mai multe coreset-uri o sa reusiti sa va completati si deck-urile la cele 3 carti din fiecare acceptate in concurs (fara a fi nevoiti sa va cumparati fiecare cate 3 coreset - si sa nu aveti ce face cu jumatate din celelalte carti).

Iar daca reusiti sa va strangeti macar 8 oameni, pe urma cred ca puteti organiza ligile acelea cu kit-urile de la FFG.

Va urez bafta!

Din pacate nu se poate realiza asa ceva, o factiune este nejucabila fara cartile neutre. Cartile neutre le poti da unui singur jucator. Deci din Core Set, poti crea un singur deck jucabil de fiecare parte(corp+runner). Poti crea 7 deckuri doar daca refolosesti cartile neutre in toate deckurile (la fel e si la W:I, factiunile sunt nejucabile sau extrem de slabe fara cartile neutre)

Un inceput am facut, am jucat jocul cu mai multi incepatori, unii din ei si-au luat jocul.
Saptamanal avem Marti intalnire unde jucam Android, cine a fost interesat a venit si a incercat jocul.
Am reusit sa programam si un concurs cu premii foarte bune(multumim tudro si Lords of the Boards).

Deci 'comunitatea' nu sta degeaba, incercam continuu sa promovam LCG.

Trebuie si magazinele B&M sa faca ceva.

Desi nu am vorbit direct cu GamesStop ci prin MD, impresia lasata a fost ca: eu sa strang oamenii, eu sa invat oamenii jocul, eu sa platesc taxe de intrare si taxe de participare, eu sa fiu TO, iar ei poate organizeaza la un moment dat ceva. Nu, mersi.

http://www.fantasyflightgames.com/edge_ ... p?eidm=117 Si scroll la Romania.

Accentul era pe jocuri mai noi ca Netrunner si Star Wars.

Ideea era ca se poate. Depinde de jucatori, magazinele sunt dispuse sa coopereze. Si stiu ca Buy-in priceu e mai mare pt AGoT, dar tocmai de aia exista jucatori care joaca de mult, au investit in joc si sunt "prinsi" de el, respectiv interesati sa faca ceva pentru o comunitate. La Star Wars si Android, cu tot respectul exista un buy-in cost f mic acum (1-2 coreseturi+1-2-3 extensii mici) pe care si-l poate permite oricine, dar nu cred ca exista o motivatie la fel de mare pentru competitive community. Daca m-as insela, jucatorii care sunt lideri de opinie s-ar fi impus si s-ar fi luat ceva demersuri in acest sens.

Pentru AGoT, exista intr-o oarecare masura punctele 1 si 3. Se poate mai bine? Sigur. Este ok asa deocamdata? Da. Punctul 2 cred ca necesita o comunitate mai mare decat cea pe care o avem acum pentru a fi fezabila ca si costuri.

Mi-as dori sa le pese mai mult.
Caut trei, patru jocuri. Nu caut cine stie ce ciudatenii din '77, caut jocuri aparute in ultimii 3-4 ani (caut si ciudatenii, dar n-am apelat la magazinele de jocuri pentru asta, am cerut numai chestii "gasibile").
Si... nimic.
Inteleg ca sunt cazuri in care un joc sa fie de negasit, oop sau mai stiu eu ce. Insa raspunsurile le-am primit scurt, "nu-l gasesc". Cu o singura exceptie, mi-a fost clar ca nimeni nu si-a batut capul sa caute, mai mult decat un telefon la furnizorul de baza. Poate ca gresesc eu si vorbeste frustrarea, dar am sentimentul ca daca le-ar fi vrut Minel, de exemplu, se gaseau. Ca eu sunt un prost cumparator, care se axeaza mai mult pe sectiunea bursa si nu merita bataia de cap. Si asta ma intristeaza, ca nimeni nu-si bate capul decat pentru top clients.
In continuare, apreciez ce fac magazinele si, nominal, reprezentantii lor. Si voi apela, in continuare, cand e sa-mi iau un joc nou, la ei, cu bucuria ca le fac vanzare. Dar sunt si dezamagita de lipsa de implicare punctuala. Si cred ca e dreptul meu s-o spun.
Ata ete. Voi umple, in continuare, casuta de mesaje, sa adun oameni pentru o comanda externa, ca sa pot sa-mi iau unu joc sau altul de-afara, unde se gasesc bine merci (iar eu n-am posibilitatea de a da o ditamai comanda, din motive de transport).
Traim in Romania...

Aparitia unui joc in ultimii 3-4 ani nu garanteaza ca va fi de gasit cu usurinta.
Unele tiraje sunt mici, alte jocuri apar numai in US si ajung mai greu pe la noi, etc

Care ar fi minunile pe care le cauti? Poate reusim sa te ajutam noi cu vreun sfat... sau macar cu consolarea ca si noi cautam aceleasi titluri si nu le gasim.

Insula, http://boardgamegeek.com/boardgame/56685/insula
Opus-Dei, http://boardgamegeek.com/boardgame/4175 ... r-religion (aici am o promisiune, astept cu interes)
The Road to Canterbury, http://boardgamegeek.com/boardgame/9679 ... canterbury
Cheesy Gonzola, http://boardgamegeek.com/boardgameexpan ... sy-gonzola

despre astea vorbeam in postare, altfel caut mai multe, insa stiu ca sunt intr-atat de obscure incat n-am incercat sa le gasesc la magazine.

...sau macar cu consolarea ca si noi cautam aceleasi titluri si nu le gasim.

remember my weird wishlist?! iti citesc cu mare admiratie impresiile de pe blog, asa ca iti stiu, cat de cat, criteriile de selectie. Nu-mi imaginez un joc dorit de mine pe care sa-l cumperi si tu