ForumBoardGames.ro

Hai sa iau evenimentele intr-o oarecare ordine cronologica.

Prin decembrie mi-am cumparat primul joc. E clar ca nu stiu multe, sunt cu cas la gura, dar aveti umpic de rabdare cu mine.
Apoi am inceput sa citesc despre jocuri. Am descoperit mai intai BGG, apoi forumul de aici, apoi am inceput sa caut si sa studiez magazinele online.
In unele privinte sunt putin... hai sa spunem deosebit. Am ramas cu un fix de pe vremea cand eram pasionat de modding si overclocking si componentele erau scumpe tare si nu-mi permiteam niciodata nimic peste medie.
Se discuta si inca se mai discuta mult in lumea pasionatilor despre "bang for the buck", adica acele componente care iti aduc maxim de performanta si eficienta la cel mai bun pret.
Ei, de atunci am eu fixul asta in mai multe privinte. Inainte sa-mi cupar ceva de o oarecare valoare sau atunci cand descopar ca imi place un domeniu si sunt sanse sa investesc in el si sa aprofundez, incep si cercetez piata.

Nu e mare surpriza pentru mine, dar pe de alta parte sunt oarecum surprins.
Lumea asta a boardgaming-ului romanesc e destul de mica din cate vad eu. Oamenii se cam cunosc intre ei, deci si proprietarii de magazine online se cam stiu intre ei.
Nu reusesc sa inteleg atunci cum de unele preturi sunt mai mari la unele magazine chiar cu procente de aproape 30% fata de altele.
Presupunand ca jocurile vin cam din aceleasi surse, de ce insista unii sa-si traga singuri presul de sub picioare e peste puterea mea de intelegere.
Sunt convins ca piata si concurenta o sa elimine in timp preturile mari, dar nu-mi place sa astept si, pe de alta parte, mi-ar parea tare rau sa vad unele magazine inchizandu-si poarta sau site-ul.

Asta ma duce la urmatorul aspect: am vazut discutandu-se despre US, comenzi de acolo si am vazut care este pozitia administratorilor de aici.
Sunt perfect de acord cu sustinerea comertului romanesc, incerc si eu sa cumpar de la producatori sau retaileri romani cat pot... atata timp cat ei nu-si fura singuri caciula cu politica de preturi de care am vorbit mai sus.
Asa ca frati intr-ale pionilor, prieteni de zar, asociati cu cartile in mana si dragi tovarasi posesori de resurse de care noi avem nevoie, ajutati-ne sa va ajutam. Incercati sa va reduceti adaosul comercial si sa fiti flexibil pe piata si veti vedea ca volumul vanzarilor va creste. Reducand pretul cu cativa lei veti castiga mult mai mult prin numarul mai mare de bucati vandute.

Am studiat putin si piata din US si, ca si atunci cand eram pasionat de calculatoare si ma uitam la preturile practicate de ei la diverse componente, mi-a crescut tensiunea.
"Dungeon Lords" costa sub $40, "Agricola" la fel, "Cyclades" la fel. Imi venea sa mor!
Si apoi am mers mai departe: "Imi voi comanda din US! Screw Romania! Vreau jocuri ieftine, nu la preturile din tara!"
Am cerut o cotatie si am lesinat. "Claustrophobia" costa $39,95 in magazin, dar transportul pana in Romania e $69,50. Stupoare!
Nu mai intru acum in detalii, o sa spun doar pe scurt: se pare ca metodele ieftine de transport international au cam disparut in ultimii ani, au ramas doar cele aeriene rapide care sunt ok pentru colete mici (am cumparat ceva de pe ebay si am platit $22), dar te distrug la greutati si volume mari.
Am aflat ca pretul transportului e abrupt doar la inceput, apoi creste mai incet decat cresterea greutatii, asa ca am inceput sa-mi fac tot felul de calcule.
Intr-un final am ajuns la un colet de 36 x 38 x 48 (dimensiunea standard folosita in International Shipping) cu 8 jocuri ingenios aranjate astfel incat sa ocupe si ultimul cm cub, in valoare totala de aproape $300 si transport de peste $120.
In conditiile astea, suma preturilor minime pentru aceleasi jocuri pe piata din Romania (indiferent daca erau sau nu in stoc pe undeva) era cu aproximativ 200 lei mai mare.
E o afacere, sa zicem, dar numai daca:
- ai la dispozitie peste $400 pe care sa-i investesti dintr-o data in jocuri;
- te rogi sa nu pateasca nimic cutiile in timpul transportului (autoritatile romane o sa-ti ramburseze valoarea stricaciunii daca e cazul, caci coletele sunt asigurate, dar nu cred ca asta te va alina in vreun fel...);
- reusesti sa convingi autoritatile vamale ca acel colet imens de aproape 15 kg si in valoare de 1400 lei e un cadou (asta ca sa nu platesti TVA si taxe vamale pentru ce ai cumparat).
Deci nu e o afacere prea buna...
Asa ca sfatul meu pentru toti cei care vor sa-si cumpere diverse din US: don't. Uitati-va in curtea voastra si alegeti de aici.
Sa mai zic o data? Hai ca mai zic... Dragi proprietari de magazine cu boardgames, va iubim! Avem nevoie de voi, ne sunteti dragi, dar faceti in asa fel incat sa va iubim si mai mult.

Si inca un lucru, apoi am plecat.
Sunt impresionat de oamenii de aici. Sunt saritori si plini de bunavointa, au simtul umorului si sunt pasionati de ce fac si abia astept sa cunosc macar pe cativa si sa stam la aceeasi masa cu un joc in fatza si un pahar de vin la indemana.
Ma inclin si ies. Sa-mi fie cu iertare lipsa de coerenta si eventualele greseli.

nu prea am vazut greseli si ma regasesc mult in ceea ce spui.

in primul rand, am trecut si eu prin focurile overclockingului, a componentelor ce-mi dadeau maxim la pret minim, etc. Asa am dat si peste BGG (later edit ca prima oara eram neatent - "asa" = "fiind maniac cu cautatul informatiilor"), am citit mult pe acolo, ma rog, am ajuns aici (in punctul asta). Sunt de acord cu tot ce zici pe scurt, si o sa incerc sa vin cu o parere mai consistenta decat atat, dar nu pot chiar acum. Despre magazine, sper sa ne lamureasca chiar cei ce participa pe forum si au magazine. Eu unul nu prea stiu cum merge treaba asta, stiu doar ca depinde mult de importator, distribuitor, de unde cumperi si mai ales CE VOLUM, pentru ca daca se vand 10 civilization in romania, nu o sa fie prea mici preturile...

a, sa nu uit. sunt in olanda cum stiti mai toti, si am zis sa-mi cumpar si eu cate ceva pe aici. Preturile sunt cel putin cat in romania unele! Nu stiu de ce. Exisat un singur magazin in care preturile sunt mai mici dar restul m-au speriat. De exemplu, chiar in oras am un magazin care are si webshop, unde Bang the Bullet (150RON la dan) este echiv a 172RON. Fara transport inclus, chiar daca sunt din acelasi oras. 7 Wonders e 160RON la Dan si 180 aici (la alt shop, din alt oras e 163RON + 5E transportul). Am cautat doar 2 exemple de jocuri la care ma gandeam zilele astea. Nu stiu de ce, nu stiu cum fac, nu stiu de ce exista aici unul care are preturi mult mai mici ca restul in general, cred ca pur si simplu e chestie de cantitate + knowledge (de unde sa iei, cu cine sa lucrezi, etc).

mi-am luat prophecy de la zman.. drumul cam cat jocul, enorm. si munca de convingere la vama, dar recunosc unele avantaje pentru maniaci

ps: anunt pe site-ul zman: PLEASE NOTE: SHIPPING PRICES WILL INCREASE IN JAN 2011 ca e in tema..

Un lucru iti spun sigur: nu toate magazinele de board games din Romania au acelasi furnizor. Si asta iti dai seama in primul rand din faptul ca jocurile se gasesc in lb. engleza la unele magazine si in lb. germana la altele. In general jocurile in lb. engleza sunt mai scumpe, iar acest lucru porneste chiar de la producator.

Mai devreme sau mai tarziu preturile se vor uniformiza, dar nu cred ca vor ajunge sa fie peste tot la fel. Deocamdata piata e mica, abia ce-a inceput sa se dezvolte, iar fiecare magazin de board games vrea sa se remarce prin ceva (unele prin preturi mici, altele prin oferte, altele prin costul transportului etc.). Trebuie doar sa ai rabdare, ca lucrurile se vor regla de la sine

oricum noi toti de pe forum putem fi mandri: am asistat si sustinut chestia asta si inclin sa cred ca lucrurile merg pe aceasta piata MULT mai bine decat mergeau exact cu un an in urma si datorita noua. Si nu o fi asa, dar putem sa ne laudam asa intre noi cand nu ne aude nimeni ca avem si noi o parte de "vina"

am uitat un aspect: multumesc djdano in numele tuturor pentru aprecieri si ma bucur ca-ti place aici. Pentru mine, forumul reprezinta o mare parte din zi, si e "casuta mea din pom" ("treehouse" de care nu am avut niciodata dar voiam cand vedeam in filme). Sper ca asa sa fie pentru toata lumea, cu bune, foarte bune, sau cu rele. Fara foarte rele pe cat posibil

Ioana wrote:Un lucru iti spun sigur: nu toate magazinele de board games din Romania au acelasi furnizor. Si asta iti dai seama in primul rand din faptul ca jocurile se gasesc in lb. engleza la unele magazine si in lb. germana la altele. In general jocurile in lb. engleza sunt mai scumpe, iar acest lucru porneste chiar de la producator.

Si in spania, si in olanda, exista chestia asta am observat: jocurile in limba locala (care aici sunt in proportie de 80%+, in spania si mai si) sunt mult mai ieftine. Nu stiu de ce si mai ales nu inteleg de ce, de exemplu, Rio Grande Games nu produce ceva in Spania daca tot ies mai ieftin "localnicii" Pe mine ma enerveaza f. tare sa iau ceva in alta limba (nu mai zic ca nu se vinde la fel de bine daca vreau sa scap de el) dar da, sunt jocuri localizate mult mai ieftine decat editia de baza. Poate se simte si la calitatea componentelor (gen Catan la noi..) altfel nu-mi explic.

E oarecum de inteles sa fie mai ieftine variantele localizate. Producatorii incurajeaza acest lucru (LE: localizarea) si ofera preturi mai bune

adixor wrote:oricum noi toti de pe forum putem fi mandri: am asistat si sustinut chestia asta si inclin sa cred ca lucrurile merg pe aceasta piata MULT mai bine decat mergeau exact cu un an in urma si datorita noua. Si nu o fi asa, dar putem sa ne laudam asa intre noi cand nu ne aude nimeni ca avem si noi o parte de "vina"

am uitat un aspect: multumesc djdano in numele tuturor pentru aprecieri si ma bucur ca-ti place aici. Pentru mine, forumul reprezinta o mare parte din zi, si e "casuta mea din pom" ("treehouse" de care nu am avut niciodata dar voiam cand vedeam in filme). Sper ca asa sa fie pentru toata lumea, cu bune, foarte bune, sau cu rele. Fara foarte rele pe cat posibil

Am stat si mi-am imaginat cum ti-ar sta intr-o casuta in pom si la un moment dat am inchis ochii, ca sa nu te vad cazand din veranda.

@Ioana: Noua editie Catan in limba romana are aceeasi calitate/grafica cu noua editie aniversara (15 ani) din Germania. Am stat de vorba cu Adrian de la Ideal Board Games (cel care il produce/importa) si mi-a confirmat faptul ca este produs 100 % acolo, pana si cutia si-a schimbat calitatea. La fel Reteaua Energetica sau Carcassonne ce vin cu aceeasi calitate. Am scris despre noua editie in limba romana aici: http://www.boardgames-blog.ro/board-gam ... itia-noua/

Excelent, ma bucur mult s-aud ca se intampla acest lucru. Dar nu tin minte sa fi facut eu vreo referire (aici) la calitatea jocurilor localizate...

Asteptam cu interes noua editie de la Catan!

@ Ioana: scuze, Adixor a zis de Catan: "Pe mine ma enerveaza f. tare sa iau ceva in alta limba (nu mai zic ca nu se vinde la fel de bine daca vreau sa scap de el) dar da, sunt jocuri localizate mult mai ieftine decat editia de baza. Poate se simte si la calitatea componentelor (gen Catan la noi..) altfel nu-mi explic."

am zis pentru ca stiu ca la inceput erau probleme, nu m-am luat de versiunea curenta pe care nu am vazut-o/jucat-o. Sper sa nu fi suparat pe cei de la catan.ro, la urma urmei au facut ceva extraordinar ce altii nu facusera la noi. Groundbreaking as putea zice

Am vazut si eu extensia de 5-6 jucatori romaneasca la Catan, erau 8 orase de aceeasi culoare si niciunul de cealalta.

intervin si eu putin pe threadul acesta, abia astazi am vazut topicul, vad ca se discuta de cateva zile dar nu prea am avut timp sa analizez forumul zilele acestea.

practic, singura mentiune este fata de mirarea lui djdano fata de faptul ca magazinele practica preturi diferite la jocuri, lasand impresia ca unii vor sa se imbogateasca mai repede ca ceilalti. la acest aspect a raspuns Ioana destul de bine, raspunsul este simplu: nu cred ca exista ceva pe lumea aceasta sa fie luat de la un singur furnizor, normal ca si in acest domeniu sunt mai multi furnizori posibili, din mai multe tari, cu jocuri in diverse limbi.

In definitiv fiecare are magazinul lui, cu politica proprie. Pot aparea de asemenea diferente de preturi la promotii, la diverse jocuri mai "vechi" care intra la diverse pachete promo, ect. Mi se pare ciudat sa pleci de la prezumptia ca sunt toate cumparate la acelasi pret si unii vor obtina mai mult profit. Oricum, este o discutie lunga pe acest subiect si nu isi are rostul, am vrut doar sa clarific aceasta "problema", imi cer scuze dinainte daca am deranjat pe cineva.

Sincer, si eu am prieteni care au comandat din America jocuri, cand inca nu erau preturi mari la transport, dar cand au tras linie dupa ce au platit vama, brusc nu au mai fost atat de ieftine, si daduse in jur de 600 dolari pe ele. Deci nici cu sume mari nu iesi castigat la comenzi din afara(cel putin din America, unde este tentatia mare sa vezi preturile in dolari si sa transformi sa observi preturi fff mici).

@CostyBGB - intr-adevar, catanul actual este ok, arata bine, fata de cel vechi este de o mie de ori mai bun, dar trebuie sa recunosti ca cel vechi era precum zicea Adixor. Singurul care a fost f bun de la inceput a fost Reteaua Energetica, si probabil Carcassonne acum, cu micile "defecte":)

S-ar putea ca unele idei sa nu prea aiba sens, imi cer scuze, a fost o zi destul de lunga dar am zis sa reusesc sa spun cateva cuvinte.

Iti multumim pentru lamuriri, Mihai.

@ Mihai: Nu am negat faptul ca editia veche de Catan avea ceva probleme de calitate: carti subtiri, cutia jocului ramanaea destul de repede fara invelisul in limba romana, etc.
Reteaua a fost bun de la inceput, iar Carcassonne, in afara de ACEL mic defect (cred ca stiu la ce te gandesti), este la fel.

@CostyBGB - cred ca era putin ciudat sa greseasca Carcassonne-ul, nu prea vad cum ar fi reusit, desi la noi nu se stie niciodata

Dupa ce am tot intrebat continuu timp de 2 luni de cateva jocuri, se pare ca singura posibilitate sa le cumpar a ramas din SUA

Nu dau nume de magazine, nici de jocuri, tot ce as vrea sa intreb e daca stie cineva cat la suta din valoarea coletului(calculat impreuna sau nu cu transportul) o reprezinta taxele vamale

Am mai primit colete din SUA si plateam ceva de genul 2 lei dar banuiesc ca nu va mai fi asa simplu de data asta

Multumesc

Eu nu am comandat jocuri din USA, insa la alte produse atunci cand valoarea pachetului depasea 45 euro parca trebuia sa platesc TVA (24%) de care poate scapi daca ii convingi ca "e cadou de la un prieten". Taxe vamale nu se plateau pentru ce luam eu.

Hai zi-ne ce-ti iei.