Cancel culture si jocurile de societate

[DanielIndru]

Pentru fanii lui Joe Rogan. Se pare ca echipa lui a ajuns la un acord sa stearga o parte din talk show-uri, mult mai multe decat cele cu invitati antivaxxeri sau unde spune cuvantul "niger".

https://www.benzinga.com/news/22/02/254 ... hat-took-t

Din cate vad, nu s-a sters niciun episod din cele cu "antivaxxeri", nici 1757 si nici 1747, care au fost cele mai recente ce au facut valuri. Deci informatia e falsa.

Exista un website cu episoadele sterse si e vorba in mare parte de discutii mai vechi, ce nu au nicio legatura cu Covid.
https://jremissing.com/
Sunt personaje controversate si e posibil ca limbajul sa fi avut scapari pe alocuri, influentati de aburii alcoolului sau a fumului de iarba. Stiu sigur ca am urmarit toate aparitiile lui Michael Malice, si omul ala chiar e un troll declarat, deci si limbajul a fost pe masura. Despre restul nu stiu mare lucru.

Dar nu plangeti, inca gasiti pe youtube toate acele episoade. Gratis.

[Imago]

Nu sunt mare fan Joe Rogan, talk sow-urile sale fiind prea lungi pentru mine, insa cele mai interesante din ele mi-au parut fix cele mai wacky, cu invitati ciudati, care injura, fumeaza in timpul showului, sunt polarizanti - pentru ca asta e entertaining. Limbajul din showul sau e licentios intr-o maniera entertaining - daca voiam sa ascult o lectie de filosofie mergeam sa-l ascult pe Liiceanu, daca vreau un pic de banter amuzant, ascult un friendly rant de catre Joe Rogan.

Whatever. Acum ca avem boardgames cu animalute in culori pastelate in loc de pirati betivi, de ce nu am avea si talk show-uri plictisitoare.

[DanielIndru]

Pai nu trebuie neaparat sa-l asculti pe Joe Rogan.
Toti invitatii lui din episoadele sterse de pe Spotify au, la randul lor, podcasts sau shows. Deci acolo ai tot ce-ti doresti in materie de injuraturi si entertainment polarizant.

[Imago]

Pai nu trebuie neaparat sa-l asculti pe Joe Rogan.
Toti invitatii lui din episoadele sterse de pe Spotify au, la randul lor, podcasts sau shows. Deci acolo ai tot ce-ti doresti in materie de injuraturi si entertainment polarizant.

Nici nu il ascultam pe Joe Rogan, doar ca din clasa 8-a mergeam deja la club de dezbateri - pentru ca imi place sa discut, sa explorez idei, lucru care am impresia ca o face si Joe Rogan in podcasturile sale. E interesant asa sa tii mai multe perspective in aer si sa le dezbati, sa le studiezi prin retorica. Inveti mult mai multe despre acestea, ascultand (si fiind deschis) fata de idei opuse.
Insa de mic tin minte o categorie de oameni - batausul clasei, care nu putea raspunde verbal, se enerva si te dadea cu capul de podeaua de marmura. Prea prost pentru a putea intoarce un argument, iti inchidea gura stingandu-ti lumina. Asa ca il chemam pe taica-meu, care il chema pe taica-sau, care il lovea pe fi-su cu capul de perete, naucindu-l si mai tare. Si asa se incheia o discutie in contradictoriu intre copii de clasa 6-a, dupa care imi dadeam seama de unde a invatat "colegul" sa comunice atat de eficient.

Insa de ce ai sterge podcasturile cu Russel Peters? E un comediant care a incasat-o la greu pe social media, e canceled, si acum vorbeste cu Joe Rogan despre psihedelice. Ok, astea sunt temele dificile, insa interesante oamenilor. Te stimuleaza intelectual, si vrei sa asculti despre ce vorbesc. Insa yeah, hai sa-l stergem de pe Spotify, pentru ca e "controversat" (omul fiind standup-er asiatic, isi permitea in trecut sa faca glume cu asians, arabi, negri, etc). Ok, insa majoritatea se simt fantastic la showurile sale - sala e plina de indieni, arabi, negri - extaziati de glumele sale piperate. Pot sa inteleg de ce unii ar putea fi ofensati de asemenea glume stand up, insa nu pot sa ignor si contextul - un show de stand up cu 5000 de oameni ce mor de ras.

[Haddeo]

cele cu "antivaxxeri"

Wikipedia : "Robert Wallace Malone is an American physician and biochemist. His early work focused on mRNA technology, pharmaceuticals, and drug repurposing research."

poate e bipolar, ceva, green goblin like... si se transforma cand ajunge la rogan in studio. dar sa zici ca doctorul /omul de stiinta care lucreaza activ la dezvoltarea de vaccinuri e antivaxxer ... poate ai consumat prea mult mainstream media.

[Haddeo]

Situatia e ca nu mai poti sa ai o opinie contrara cu cea oficiala, asta e problema. Stiinta a devenit proprietate de stat, detinuta politic si folosit in propaganda politica

[Haddeo]

Situatia e ca nu mai poti sa ai o opinie contrara cu cea oficiala, asta e problema. Stiinta a devenit proprietate de stat, detinuta politic si folosit in propaganda politica

Joe Rogan a devenit mai popular ca CNN si multe canale mainsteam. Oamenii au mai multa incredere in oameni ca Rogan decat in CNN. asta ii doare pe ei cel mai multa, ca le face concurenta. nu mai pot sa controleze ceea ce se discuta si asta ii deranjeaza pe ei.

[DanielIndru]

Situatia e ca nu mai poti sa ai o opinie contrara cu cea oficiala, asta e problema.

Ba poti sa ai ce opinie vrei tu. Asta inca ne-a mai ramas.
In momentul in care ajungem ca Australia cu politie pe strazi care striga la tine sa-ti pui masca si sa intri in casa, sau ca Austria, unde vaccinarea e obligatorie si poti fi amendat daca nu ai facut-o, atunci chiar va fi greu sa ai o opinie contrara cu cea oficiala.

Stiinta a devenit proprietate de stat, detinuta politic si folosit in propaganda politica

Nu.
Stiinta a ramas in continuare ceea ce trebuie sa fie. Daca urmaresti studiile stiintifice facute corect si raportate integral, o sa ai parte de informatii clare si evidente.
Oamenii care pozeaza drept "oameni de stiinta" folosesc ce vor ei din adevarul stiintific pentru a manipula si controla. Sa nu facem greaseala de a crede ca unii oameni sunt stiinta.


Ca sa luam exemplul de mai sus, cu Robert Malone.
El este un om de stiinta, care a participat la dezvoltarea tehnologiei mRNA.
Dar asta n-ar trebui sa-l faca automat un sustinator universal al oricarei aplicatii practice a tehnologiei.

S-a vaccinat cand a inceput campania.
Si s-a simtit tare rau si a inceput sa ridice semne de intrebare.
Apoi au aparut informatii despre studiile incomplete publicate de Pfizer.
Apoi au aparut studiile independente legate de efectele vaccinului asupra oamenilor.
Stiinta a raportat in continuare toate lucrurile astea.
Dar oamenii de la Pfizer si oamenii din administratiile de stat au ales sa trunchieze informatiile si sa prezinte o realitate distorsionata.

Deci stiinta si cei care pozeaza in "oameni de stiinta" nu sunt deloc unul si acelasi lucru.

[Haddeo]

Ba poti sa ai ce opinie vrei tu. Asta inca ne-a mai ramas.

da, ca om asa la tine acasa si cu prietenii inca mai poti sa ai opinie contrara (cu toate ca sunt 100% sigur ca facebook, google, etc deja ne-au scrapuit toate posturile, comentariile, redistribuirile, discutiile pe whatsap si deja esti incadrat intr-un bucket, stiu si cu cine o sa votezi si ce mananci si unde stai si unde conduci si ce prieteni ai etc) . dar cand esti persoana publica in America nu prea mai poti pentru ca esti atacat si anulat instant. cam cum se incearca cu Rogan acum si cum s-a intamplat in nenumarate cazuri cu multi altii, fara legi, fara judecata, fara corectitudine. legile si regulile se schimba cum vor ei si se aplica cui vor ei, este vorba de putere nu despre altceva.

Nu.
Stiinta a ramas in continuare ceea ce trebuie sa fie. Daca urmaresti studiile stiintifice facute corect si raportate integral, o sa ai parte de informatii clare si evidente.
Oamenii care pozeaza drept "oameni de stiinta" folosesc ce vor ei din adevarul stiintific pentru a manipula si controla. Sa nu facem greaseala de a crede ca unii oameni sunt stiinta.

aici cred ca esti putin naiv. daca vorbim de matematica si fizica , da, lucrurile sunt greu de contestat. daca vorbim de studii in care trebuie sa analizezi niste date (care la randul lor sunt culese sau filtrare cum trebuie ca sa iasa asa cum ar vrea cel care sponsorizeaza studiul) , sa alegi niste oameni care sa participe (cam cum iti convin tie dar la limita sa nu incalci regulile, doar sa le fortezi un pic) , unde primesti fonduri din anumite surse ca sa faci studiul , aici se intampla foarte multe manipulari care sunt greu de descoperit. dar nu despre asta vorbeam neaparat, vorbeam despre politicieni care ies si iau decizii cica pe baze stiintifice.

Deci stiinta si cei care pozeaza in "oameni de stiinta" nu sunt deloc unul si acelasi lucru.

Asa e, doar ca stiinta aia ideala de care zici tu, in ziua de azi nu prea mai e lasata la liber, e din ce in ce mai manipulata si controlata inclusiv cu tacticile woke indreptate catre oamenii de stiinta care fac sau incearca sa faca studii cu rezultate incorect politic. Asta e problema, nu mai exista democratie la liber. Oamenii publici sau relativi publici (inclusiv oamenii de stiinta) traiesc cu o frica imensa si trebuie sa fie foarte atenti la ce fac, cum fac, ce vorbesc etc..... exact ca pe vremea comunistilor. ca pana la urma in America si Canada e socialism in floare.
Si oamenii aia de stiinta multi lucreaza si ei in universitati si in companii care la randul lor pun presiune pe ei si nu isi permit sa iasa la rampa cu rezultate incorect politice.

Nici nu am ascultat podcastul cu Malone, nici nu stiu despre ce au vorbit sau ce au zis. nu analizez viata sau caracterul lui Malone. m-a amuzat doar ca l-ai facut antivaxxer pe un pioner al mRNA-ului , care e vaccinat si care cred ca si acum lucreaza la dezvoltarea unui vaccin traditional cu o companie in India ceva .

[Haddeo]

nu mai exista democrație la liber.

ma rog, nu prea a existat niciodată, poate au fost așa mici perioade mai relaxate. ceea ce e îngrijorător e însă ca pare ca in loc sa se îmbunătățească situația se adâncește.
parca acum 5-6 ani nu eram chiar asa de stupefiat constant la ipocrizia si sindromul hainelor imparatului afisata ostentativ peste tot . acum, cam la orice stire din lumea brava si noua sunt intr-un wtf moment all the time.

[DanielIndru]

Nu eu l-am facut antivaxxer pe Malone, ci Twitter si Linkedin cand i-au dat ban si opinia publica a sarit la gatul lui, in frunte cu propaganda provaxx.

In US si in Canada e oribil ce se intampla, dar numai cu oamenii care aleg sa urmeze directille woke stabilite de o minoritate extrem de vocala. Sunt si acolo suficienti oameni cu coloana vertebrala si care isi exprima liber, civilizat si rational opiniile. Problema e ca Twitter, Youtube, Google, Facebook incearca sa controleze ce se poate discuta si ce nu, si inca nu s-au cristalizat alternative viabile.

Deci nu democratia e problema, ci coruptia si oamenii care se lasa controlati de miliardele celor care vor sa-si impuna produsele, ideologia, controlul.

[Haddeo]

Lets agree to agree

[Imago]

In US si in Canada e oribil ce se intampla, dar numai cu oamenii care aleg sa urmeze directille woke stabilite de o minoritate extrem de vocala. Sunt si acolo suficienti oameni cu coloana vertebrala si care isi exprima liber, civilizat si rational opiniile. Problema e ca Twitter, Youtube, Google, Facebook incearca sa controleze ce se poate discuta si ce nu, si inca nu s-au cristalizat alternative viabile.

Nu stiu daca ai fost recent in vreo universitate sau corporatie cu absolventi proaspeti din Romania. Sa fii tanar activist PC e la moda. Se organizeaza proteste, se "expun" profesori care au facut vreo remarca sexista, acestia sunt fluierati, se posteaza filmulete cu acestia in timpul orelor cand fac vreun faux pas, etc. La noi, in Romania. Ce parca nu au fost raportati colegi pentru remarci "sexiste" la HR, si trecuti prin "Unconscious Bias" training pentru te miri ce:)

E aceasi categorie de persoane ca si in America - tineri/tinere, care isi cauta o identitate si vor sa se afirme prin ceva, copii ce inteleg social media, care au timp sa se informeze de ultimele trenduri, etc. E un fenomen relativ banal, cand tinerii cauta sa se individualizeze si sa fie rebeli in fata "dinozaurilor". In anii '60 organizau Woodstock si "Free Love", comunitati hippie si luau LSD, in anii '90 erau rockeri vs rapperi, anii 2010 ne turnam gheata in cap cu tot felul de challenge-uri, acum a venit momentul lor sa ne impuna sa conducem Dacii electrice Spring si sa avem grija sa nu-i ofensam pe ceilalti.

(Si tinerii de astazi chiar sunt hiper sensibil, iar neurologii spun ca e din cauza stimularii continue digitale, a izolarii fizice si a lipsei de "socializare" a multor persoane. Cand stai toata ziua in casa dupa ecran, efectiv nu prea mai stii cum sa te porti cu alti oameni. Adauga la asta o amigdala hiper sensibilizata de stimul electronic, un trend la moda de activism PC, si primesti tineri/tinere care se declara Trans, sunt ofensati pentru indigenii din cealalta parte a lumii, si care investesc prea mult din personalitatea lor online. Pentru ca daca in viata reala nu ai lucruri mai importante de facut, faci si tu ce poti.

O sa se termine si asta in vreo 10 ani, cand sa fii PC o sa para ca faci partea din "generatia dinozaurilor din 2020s".

[Haddeo]

imi place ca esti optimist

[danielM]

[Imago]

Am gasit un filmulet-satira BBC pe facebook, despre curentul woke printre tinerii de 20 si ceva de ani. Am incercat sa-l gasesc si pe youtube, insa fara succes. La fel si google il ascunde. This is maddening - asta e satira, e umor, umor britanic. Cine a hotarat ca satira britanica nu are voie pe youtube? Sunt total fara haz copiii astia. Oameni plictisitori, sensibili, fara imaginatie. Oare si eu eram asa prick cand eram student (da, evident ca eram, imi scoteam din minti profesorii cu aberatii politice de care ei nici nu auzisera, si mai organizam si colegii din jur sa-mi sustina tampeniile)?

https://www.facebook.com/raheemkassam/v ... 849482584/ - pun pariu ca va disparea curand si de pe facebook.

[dragosb88]

Nu exista deja topic separat pt Cancel Culture, unde se poate discuta despre subiecte din zona de conservatorism si nu numai: cum sa pastram sexismul si rasismul in viata, despre cum faptul ca "ne pierdem valorile" sau despre cum "generatiile noi ne impun sa conducem masini electrice"?

[Imago]

Nu exista deja topic separat pt Cancel Culture, unde se poate discuta despre subiecte din zona de conservatorism si nu numai: cum sa pastram sexismul si rasismul in viata, despre cum faptul ca "ne pierdem valorile" sau despre cum "generatiile noi ne impun sa conducem masini electrice"?

Ai uitat de jocurile cu animalute pastelate:) Insa ai dreptate, o sa mut postarile in acel topic dupa ce termin sedintele.

[Ailur]

Nu exista deja topic separat pt Cancel Culture, unde se poate discuta despre subiecte din zona de conservatorism si nu numai: cum sa pastram sexismul si rasismul in viata, despre cum faptul ca "ne pierdem valorile" sau despre cum "generatiile noi ne impun sa conducem masini electrice"?

Eu astept cu nerabdare si un topic din zona progresista, in care sa se poata discuta despre subiecte precum:
- de ce zarurile negre sunt un simbol al opresiunii
- cum sa ducem o campanie de denigrare la adresa unei intregi companii pentru ca pe coperta apare un elf cu decolteu
- de ce Alexander Pfister e la fel de rau ca Hitler pentru ca a facut un joc cu tematica din Mombasa
- de ce toate jocurile de worker placement incurajeaza sclavagismul, pentru ca workerii aia fac ce le ordona jucatorii
- cum sa fim mai putin albi

[dragosb88]

Daca tot nu este acesta topic-ul unde sa dezbatem astfel de lucruri, voi fi succint: voi va luati de niste incercari/afirmatii ft specifice si care sunt mai mult sau mai putin penibile, venite din partea unor persoane care se cred progresiste si au impresia ca au gasit "o nisa" peste care sa faca lumina. Iar cum sunt multi idioti care se gandesc sa incerce asa ceva, exista si o intreaga counter movement care se strange ca si opozitie la prima (din care unii dintre voi faceti parte), dar fiecare militeaza cu multa ardoare impotriva a ceva specific: sa pastram zarurile negre, sa mai vedem si noi un decolteu, etc

Cand, de fapt, problemele adevarate sunt: poluarea (chiar nu am chef sa fac cancer pulmonar la 60 de ani, fiind nefumator), rasismul, xenofobia si alte cateva.

Voi ce faceti e sa va concentrati asupra catorva aspecte diverse si minore (again: zaruri negre bla bla), si sa strangeti cat mai multa energie in jurul lor pentru a oferi o "rezistenta", si, de aceea nici nu intru in dezbaterea de pe acel topic, pentru ca mi se pare la fel de irelevanta ca si "problemele originale" ridicate de unii "progresisti".

Dar la sfarsitul zilei cred ca toti putem cadea de acord ca lumea ar fi mai buna fara poluare, fara rasism si xenofobie.

In the end, mie imi pasa doar de aceste aspecte importante, iar Imago mi-a facut trigger cand a spus ca el simte ca noile generatii il forteaza sa conduca masini electrice.

PS: fiind postare originala mutata aici, mi-am mutat si eu reply-ul.