Lansarea proiectului Jocul Anului in Romania

[cristina]

Daca la inceput mi-a placut acest proiect, acum pot spune ca sunt dezamagita de ce se intampla. Sistemul de votare e scapat de sub control (poate ma insel) si astfel "Karina", "Kreatza" si restul echipei "Andrei Novac" voteaza din patriotism (sau alte motive cunoscute sau necunoscute) jocul lor preferat. Se pare ca "ei" sunt mai multi ca noi si atunci ciocu' mic si joc de glezne.
Votati! Votati! Votati!

[mihai]

eu am votat, dar daca unii sunt prea multi iese tot cum "trebuie"

Plus sa nu uitam, unii s-au dus la culcare Presedinte si s-au trezit "prostanaci":))

[Chuckila]

Riscurile in a permite votul public, fara sa fie enforced o metoda de autentificare unica a votantilor ...

Dar daca Costy asa a considerat ca se aduna date relevante, asa se voteaza. Consider ca se vor aduna datele relevante? Bineinteles ca nu, din pacate s-a demonstrat de atatea ori ca acolo unde se lasa porti deschise, unii incearca sa exploateze sistemul.

[MandrulDuce]

In mom cand ai un vot public cu x nominalizari si cu liber la vot, fiecare isi poate exprima optiunea dupa cum doreste. Problema nu e ca X sau Y voteaza cum doreste. Ramane la latitudinea fiecaruia sa isi aleaga criteriile dupa care doreste sa-si exprime votul, la fel cum fiecare decide daca vrea sa se exprime sau nu. Probleme (asa cum cred spun a 3-a oara in acest topic) in esenta sunt 2:
a) comunitatea din romania e prea mica ca sa asigure un rezultat statistic credibil
b) Sistemul de vot online va aduce voturi de la <10% din acea mica comunitate.

Ah, sa nu mai vb de sistemul de fraudare. EU unul personal, in locul lui Costy (poate nu e timpul pierdut) as fi facut si niste "buletine de vot" cu date din buletin (nume prenume cnp adresa mail-asta nu e in buletin-) si fie le lasam la ceainarii cu urne de vot cu tot fie (daca nu avea incredere) fie le ducea el personal la mese miercurea la intalnirile BGB de luna asta. Nu vreau sa sune a repros, mi-a venit zilele acestea ideea dak venea mai dvrm as fi propus-o.

[adixor]

la un concurs pe BGB acum vreun an, un boardgamer din romania vota cat e ziulica de lunga cu el, dupa ce-si schimba ip-ul de fiecare data (reset modem / get new IP). Atunci s-a rezolvat, acum chiar nu stiu cum o sa se rezolve. Si am citit destul de mult de Warriors and Traders cat sa ma bucur ca niste romani l-au facut dar sa ma indoiesc profund ca ar fi votat de prea multi.

[acidutzu]

Eu am jucat doar Mage Knight, asa ca nu am avut de ce sa ma stresez cu votul.
Cat despre W&T, daca nu este votat cu scop publicitar (desi pe cine am pacali?), atunci e votat pe ideea "Las' sa iasa si unul de-al nostru, ce aia sunt mai breji ca noi?".

[adixor]

@Costy: daca nu poti dovedi provenienta voturilor si preveni votul multiplu, ai face un rau comunitatii per ansamblu sa inmanezi vreun premiu anul acesta. Si daca se va acorda un premiu in ciuda suspiciunilor ridicate de noi, comunitatea, eu unul voi considera asta un atentat impotriva fenomenului boardgames in Romania. Sper sa gestionezi proiectul bine si sa iei cele mai bune decizii.

[MandrulDuce]

Wow.. hai sa nu ii sarim lui Costi in cap. Proiectul este bun si initativa mai mult decat laudabila. Costi face o treaba buna si se tine de ea...si asta de multa vreme. Este prima editie, si se dovedeste si una dificila.
Sunt sigur ca se va lua o decizie cat de curand care sa clarifice intr-un sens sau altul situatia.

Plus de asta, daca nu se face vot multpilu (adica frauda), iar W&T va castiga cu max de voturi, e prbl noastra ca si comunitate ca nu am adus suficiente voturi sa surclasam o echipa de productie + friends.... caz in care nu prea ar fi corect sa nu se acorde premiul. Pe ce principiu??? "Jocul W&T nu castigaa pt k a fost votat de prietenii si cunoscuti pe criterii altele decat calitatea jocului ??? Come on "

[Chuckila]

..eu unul voi considera asta un atentat impotriva fenomenului boardgames in Romania. Sper sa gestionezi proiectul bine si sa iei cele mai bune decizii.

Vorbe grele, dure. Insa, din pacate pentru proiect, adevarate.

[acidutzu]

Plus de asta, daca nu se face vot multpilu (adica frauda), iar W&T va castiga cu max de voturi, e prbl noastra ca si comunitate ca nu am adus suficiente voturi sa surclasam o echipa de productie + friends.... caz in care nu prea ar fi corect sa nu se acorde premiul. Pe ce principiu??? "Jocul W&T nu castigaa pt k a fost votat de prietenii si cunoscuti pe criterii altele decat calitatea jocului ??? Come on "

Macar sa schimbe titlul in "Cel mai apreciat joc de rude si prieteni" ca sa nu creada strainii ca ii luam peste picior.

[adixor]

Wow.. hai sa nu ii sarim lui Costi in cap. Proiectul este bun si initativa mai mult decat laudabila. Costi face o treaba buna si se tine de ea...si asta de multa vreme. Este prima editie, si se dovedeste si una dificila.
Sunt sigur ca se va lua o decizie cat de curand care sa clarifice intr-un sens sau altul situatia.

Plus de asta, daca nu se face vot multpilu (adica frauda), iar W&T va castiga cu max de voturi, e prbl noastra ca si comunitate ca nu am adus suficiente voturi sa surclasam o echipa de productie + friends.... caz in care nu prea ar fi corect sa nu se acorde premiul. Pe ce principiu??? "Jocul W&T nu castigaa pt k a fost votat de prietenii si cunoscuti pe criterii altele decat calitatea jocului ??? Come on "

Asta e un fel de a spune "adixor, daca faci un script care sa voteze de 10 ori pe secunda prin proxy-uri diferite din lume, e problema noastra ca nu am putut vota mai rapid, ar fi incorect sa nu iei premiul".

Nu ii sar in cap lui Costy, il avertizez doar ca trebuie sa aiba MARE grija ce face cu acest premiu si trebuie sa se gandeasca foarte bine cum merge mai departe.

[MandrulDuce]

@adixor: Citeste inca o data ce am scris. Am zis asa: "DACA NU SE VA FACE VOT MULTPILU (ADICA FRAUDA)" ... in other words... daca nu e cazul sau daca se vor descoperi astfel de cazuri si cu tot cu voturile acelea scazute, W&T TOT va fi castigator, atunci se aplica ce am zis mai departe. Frauda trebuie CLAR pedepsita. Aici nu incape loc de discutie

[adixor]

@mandrulduce: m-am grabit, scuze. ai dreptate, desi asta inseamna ca ramanem cu posibilitatea de frauda, dar una care nu e demonstrabila, ceea ce e si mai rau.

inca ceva referitor la mesajul tau: nu exista lucruri dificile, exista doar lucruri carora nu li s-au alocat suficiente resurse (timp, bani, atentie). Chit ca vorbesc ca un manager, asta e adevarat orice am discuta, de la a trimite o racheta pe Marte pana la a gasi bosonul Higgs.

[MandrulDuce]

Dap ai dreptate. Insa frauda nedemonstrabila...cel putin la cate voturi sunt pe bloge xprimate acum, greu de crezut ca nu pot fi descoperite cauzele. Exista un mail anexat fiecarui id, se poate face o verificare chiar si manuala... e mai bun un sistem care sa faca asta din start (sa previna voturile de-aiurea) insa nici asa (momentan) nu e imposibil si nici macar in cale afara de greu de gestionat situatia.

[criss]

Eu nu voi vota si nici nu vizitez pagina respectiva pentru ca am avut experiente neplacute la concursurile anterioare in care s-a votat pe baza de prietenii. Il apreciez foarte mult pe Costy, ca persoana, dar, din pacate concursurile lui au scapat intotdeauna de sub control. Va fi rusinos pentru romani sa se pastreze actualul clasament.
Si apoi de ce sa votam din nou? Am votat de curind, aici, pe forum si a iesit Eclipse detasat.

[VickdaReaper]

Dar ce activi suntem in acest topic...

Parerea mea este mult simplificata fata de ce s-a spus pana acum, mai ales pentru ca mie nu imi place sa ma afund atat de mult in mrejele teoriei conspiratiei. Nu as pune atat de mult accent pe problema fraudarii acestui concurs, cat as sublinia lispurile organizatorice. Pana la urma nu este frauda sa dai mass pe Facebook cu un mesaj "intrati pe site-ul x si votati jocul y pentru ca asa va rog eu (si pentru ca m-ati ajuta in a obtine un bonus de capital de imagine)". Problema este ca permitem unor necunoscatori sa isi exprime un punct de vedere care ii afecteaza pe cunoscatori. Si aici am intra in febra alegerilor politice de la noi (cele la care votezi mai mult pentru sistem sau impotriva lui si nu pentru ca o persoana iti prezinta o platforma politica mai buna decat celelalte), deci nu ar fi ceva chiar atat de nou, nu-i asa?

In ciuda acestor idei, trebuie sa recunosc ca nu stiu care ar fi cea mai buna solutie in acest caz (se pot aduce multe sugestii, chiar si eu mi-as putea inchipui diverse scenarii). Totusi, cred ca situatia este usor de gestionat: lasam voturile sa curga si vedem ce iese. Pana la urma, atata timp cat regulamentul permite si nu este incalcat, nu vad ce ar fi de spus in plus...

@Costy: daca nu poti dovedi provenienta voturilor si preveni votul multiplu, ai face un rau comunitatii per ansamblu sa inmanezi vreun premiu anul acesta. Si daca se va acorda un premiu in ciuda suspiciunilor ridicate de noi, comunitatea, eu unul voi considera asta un atentat impotriva fenomenului boardgames in Romania. Sper sa gestionezi proiectul bine si sa iei cele mai bune decizii.

Adi, nu e cazul sa fi chiar atat de transant si sa dai cu palosul (indiferent cu cati monstrii te-ai luptat ca sa-l obtii ). Ca sa-ti spun parerea mea, indiferent de rezultatul acestui vot, eu am sa raman acelasi jucator pasionat si n-o sa ma impresioneze atat de mult faptul ca s-a castigat un titlu (sau doua) pe cumetrii. Ca jucator care a incercat marea majoritate a jocurilor nominalizate la categoriile cu pricina, eu o sa fiu cu mintea impacata ca am votat cinstit. Asta chiar daca efortul depus si timpul utilizat de mine si alti asemenea mie va fi contrazis de unii care n-au investit nimic in acest fenomen.

In plus, la urma urmei, dupa afisarea rezultatelor, am putea sa mergem pe respectiva pagina si sa ne prezentam parerile la adresa castigatorilor. Poate ca pentru altii o sa conteze, poate ca nu, dar eu stiu sigur ca am mai multa incredere in parerea unui/unei adixor, acidutzu, MandrulDuce, Cristina, Costy, criss, djdano sau Chuckila (ca sa numesc doar cativa, cei care au scris mai sus decat mine ) decat am in votul (implicit parerea) unui/unei "Kreatza", "Ciupanezu", "Ionut-bossu", "Karina", "Jupanu", etc.

[bvicthor]

Ce nu inteleg eu e titul acestui "premiu", acela de jocul anului in Romania . Probabil si asocierea aceasta duce la dorinta unora de a scoate in fata un anumit joc, probabil e ok pt marketing. Premiul nu e totusi reprezentativ pentru Romania.

[adixor]

1. ce rost are acest premiu daca el nu impulsioneaza ceva, daca nu scoate valorile in fata, daca nu le recomanda si popularizeaza in comunitate? Ce rost are oscarul daca nu acela de a premia valoarea pentru a o incuraja? Sa nu uitam, tinta este mare .. "premium anului IN ROMANIA", nu este un premiu BGB, este un premiu care vrea sa ma reprezinte, sa ne reprezinte pe noi toti. Pana acum nu ma simt foarte reprezentat.

2. S-ar mai uita cineva la Oscar sau Cannes, sau ar mai avea acestea vreo valoare daca oamenii ar fi luat lucrurile asa simplu cum spui tu? (crezi ca Spielberg cand voteaza zice "eu sunt cu mintea impacata ca am votat "The Artist", chiar daca a iesit anul asta la Best Movie "Dumb and Dumber" ca da bine Jim Carrey la public").

Ca si boardgamer si parte a acestei comunitati, deja sunt afectat moral de anumite lucruri ce tin de organizarea acestui "concurs". Daca rezultatele acestea vor fi discutabile si cu toate acestea vor deveni oficiale si publice, ma voi considera agresat de-a binelea. Nu vad cum de vreunul dintre noi ar putea accepta rezultate neclare sau asupra carora pluteste vreo suspiciune doar pe motiv ca "e bine ce face Costy, e dificil, asa e la inceput". Nu, nu e asa la inceput daca vrei sa faci ceva durabil, trainic si reprezentativ.

Si palosul inca nu mi-e asa mare. S-ar putea sa devina cand o sa zic ca e o initiativa ce urmareste mai mult faima, gloria si clickurile decat reprezentarea corecta a situatiei si opiniilor din comunitate. Inca nu o sa zic asta pentru ca nu mi-e f. clar.

[MandrulDuce]

Premiul este reprezentativ pentru comunitarea de bgamers din Romania. Si intr-adevar, si imi pare extrem de rau ca spun asta despre primul bgame modern produs de romani, insa nu vreau ca intrarea acestei comunitati in "lumea mare" a bgameurilor sa fie marcqta de acordarea premiului de joc al anului in romania unui joc ce ocupa locul 2500+ pe bgg si care sincer vorbind, este un joc ok si atat.
DACA in schimb se va vota cinstit (fara nasoale) si pe baza de prietenii/ratiuni gresite va castiga w&t atunci voi aborda atitudinea lui vick. Insa cred cu sinceritate ca, franc vorbind, comunitatea Ro nu este atat de inculta in bgming incat sa aleaga un asemenea castigator!

[Rautz]

Media notelor pentru joc e destul de mare, suficient de buna incat sa-l plaseze in top 100-200 cand/daca se vor strange mai multi owneri

Problema mi se pare alta: ati incurajat si incurajati in continuare concursurile de tip spam unde se castiga premii pe baza de prietenii, like-uri si link-uri