Lansarea proiectului Jocul Anului in Romania

[acidutzu]

Sa fiu si avocatul diavolului.
Stiu ca noi cei cu 20-30-50-80 de jocuri suntem nemultumiti pentru ca am testat multe si avem sute de partide la bord.
Privind statistic:

“Jocul Anului”
1. A Few Acres of Snow - 4 oameni
2. Eclipse - 5 oameni
3. Mage Knight: Board Game - 10 oameni
4. Trajan - 5 oameni
5. Warriors & Traders - 2 oameni de pe forum dar este la liber in locurile de intalnire (presupun ca fiecare "ceainarie" a primit jocul ei in scopul promovarii)

Detinatorii primelor patru jocuri sunt cam aceiasi si de testat le-au testat in acelasi grup de prieteni. Asa ca de unde sa fie stiute de publicul larg. Cat timp doi veterani joaca un Dominant species sau un Combat Commander alti 30 de non-gameri joaca un Coloretto/Timeline/Dixit. Intr-un vot liber oare ce joc va iesi "Jocul anului"?

Cunoscatorii au ales jocurile in finala si necunoscatorii aleg castigatorul.
Nici nu conteaza daca imi convine sau nu.

[adixor]

Media notelor pentru joc e destul de mare, suficient de buna incat sa-l plaseze in top 100-200 cand/daca se vor strange mai multi owneri

Problema mi se pare alta: ati incurajat si incurajati in continuare concursurile de tip spam unde se castiga premii pe baza de prietenii, like-uri si link-uri

iti stiu parerea si sunt de acord ca am incurajat asta. am sperat ca asta va duce la popularizarea fenomenului (cu ceva downsides, evident), si cred ca a ajutat. Am vrut doar sa nu se mearga prea departe ...

[adixor]

@acidutzi: ai perfecta dreptate. vreau sa iasa orice joc este votat corect, si sunt constient ca nu o sa iasa cine stie ce mereu (desi topurile de anul asta de pe forum au sunat .. diferit).

dar nu pot sa fiu de acord cu sistemul actual de vot din Jocul Anului. Mi s-a parut haios-penibil sa vad creatorul jocului votandu-si creatia. Oare daca cineva il pune pe Vlaada sa voteze un joc al anului pe Terra, o sa isi voteze propriul joc?

[acidutzu]

Nu putem compara forumul cu facebook-ul. Aici am votat noi cei cu cateva sute de ore de joc la activ. Pe facebook voteaza lista de prieteni, cei care au sute de ore de... farmville.
Si cine poate dovedi ca Ciupanezu nu e Vlaada?

[tasurinchi]

Cred ca un astfel de premiu nu trebuie acordat prin vot popular, ci mai degraba prin intermediul unui soi de comisie/comitet/juriu de gameri experimentati.

Uite, spre exemplu, cum se acorda "Jogo do Ano" din Portugalia (traducerea in engleza e facuta cu google translate si mi-a fost lene sa o periez )

"Game of the Year" award is the SpielPortugal created a way to distinguish one game that stands out greatly from those published throughout the year.

Each element of SpielPortugal pick ten games of your choice. Among all statements out of the five named year, cast once more, are evaluated by each of second parameters defined as follows: production (15%), theme (10%), mechanical (10%); rejogabilidade ( 10%); interaction (5%), time / diversion (50%).

[MandrulDuce]

@acidutzu: tu ai si nu ai dreptate simultan.
Intr-adevar, in timp ce un hard-core joaca Dominat, alti 30 joaca Dixit. - thus you are perfectly right
Dar, W&T nu e Dixit... nici Catan, nici Carcassonne, TTR, 7 wonders, etc... E un joc destul de lung, incalcit, nu tocmai un gateway adresat non-ilor. So, concluzia logica ar fi ca cineva care a jucat W&T si afla si de concurs si se si osteneste sa voteze este destul de gamer de felul lui. Ceea ce inseamna ca este imposibil ca respectivul sa nu fi jucat si altceva, sa nu fie interesat sa joace si altceva, sau (daca din considerente obiective chiar nu a apucat sa joace altceva din top 5 decat W&T) sa-si "arunce" votul cu atata lejeritate.
As intelege daca ar fi fost de ex 7 wonders in top si ar fi avut 2x nr de puncte... ok... e gateway, asta e "grosul" comunitatii...e reprezentativ. Dar asa...bitter taste

[CostyBGB]

O sa incerc sa raspund punctual la cele 2 pagini de comentarii de astazi, o sa fie destul de mult de scris, sper sa aveti rabdare.

1. Legat de validarea persoanelor care voteaza, fiecare comentariu are un email atasat. Acest email va fi verificat manual de noi (nu primim raspuns/mail inexistent - se anuleaza), in plus cautat pe Facebook sau LinkedIn. Metode pentru a verifica pe cei care voteaza sunt!

2. Cat de reprezentativ este pentru comunitatea de BG acest premiu: din cei 464 de utilizatori de aici de pe forum, nu sunt mai mult de 20 de oameni care au nominalizat/votat (adica 0,05%). In plus, exista multe persoane care si-au dat/ isi dau cu parerea despre cum este mai bine, dar nu au venit sa propuna/sa voteze jocuri. Forumboardgames.ro a fost singurul site(exceptie FB si blogul nostru) unde a fost sustinut/discutat/promovat acest proiect (multumim!). Niciun alt blog/site dedicat fenomenului BG nu si-a trimis cititorii/comunitatea sa propuna/voteze. Vorbim de implicarea unei comunitati, dar se pare ca suntem maxim 30 de oameni care sustinem/facem ceva pentru fenomenul boardgames.

3. Legat de concursurile anterioare: chiar daca mai toate au fost contestate/discutate, se pare ca ceva bun a fost in ele din moment ce si alte site-uri au abordat aceleasi reguli de desfasurare. Asa cum am fost primul blog de boardgames din Romania, la fel am vrut sa facem si cu aceasta initiativa. La fel a fost cu guilda de pe BGG, am inceput ceva, dar nu a fost sustinuta decat de 5-10 persoane. Nu am vrut ca premiile Jocul Anului in Romania sa fie premiile BGB unde alegem doar noi, am zis sa implicam comunitatea jucatorilor, am luat domeniu separat, fara reclame pentru a nu influenta lumea, un loc unde sa se decida de catre public ce jocuri chiar merita scoase in fata. Sustinere din partea celorlalte site-uri? Revenim la punctul 2.

4. Daca exista suspiciuni ca am sustine W&T, raspunsul din start este NU! De ce? O discutie avuta cu Vlad Sladariu ne-a demonstrat ca W&T nu vrea sa se adreseze romanilor, ca firma producatoare nu tine cont de comunitatea din Romania, desi, dupa cum vedeti, echipa NSK este pusa la treaba, surpriza!, in tara noastra. Daca am decide sa scoatem din cursa acest joc am fi suspectati ca este din cauza neintelegerilor avute si ar degenera in scandal. Am fost cred singurii care nu am mentionat nimic despre acest joc sau despre lansarea acestuia, chiar daca a fost prezentat cu mult tam-tam ca "primul board game 100% romanesc" (trecem peste TransRabat, Financial City, Moai, peste faptul ca regulament in limba romana avem doar pe cd, etc.).

5. Cum putem penaliza atitudinea/comportamentul/setea de promovare a echipei NSK? Voi decideti daca mai promovati/cumparati jocurile lor viitoare si ce reclama le faceti...se pare ca noi am facut o alegere inteleapta la momentul respectiv! Sunt curios cate comentarii vor avea pe site-ul oficial la indemnul de a fi votati... http://warriorsandtraders.blogspot.com/ ... deeds.html

6.Cum putem schimba soarta premiilor ce pare deja pecetluita? Promovati aceste premii si votul in comunitatile voastre de jucatori sau pe site-urile unde scrieti! NU AS VREA INSA SA VAD O RECLAMA NEGATIVA, de genul "voteaza orice, doar sa nu iasa W&T! " Asta chiar nu vrem sa incurajam!

7. Faptul ca au fost nominalizate jocuri mai putin populare si de catre cunoscatori, oameni care le au, le-au jucat sau macar stiu cate ceva despre ele, este un lucru care arata ca exista potential si ca suntem o comunitate in crestere!

8. Stiam din start ca nu o sa fie totul perfect si ca o sa apara discutii, dar niciodata nu ne-am gandit ca o sa se ajunga la situatii in care designerul isi propune si apoi voteaza jocul! Am mers pe fair play, pe bun simt, ne-am bazat pe voi cei care ne cititi, pe cei care scriu pe acest forum. Acum stim, anul viitor o sa schimbam drastic regulamentul si mai mult ca sigur si sistemul de vot! Ideea cu formularele la intalniri este foarte buna, pacat ca a venit mai tarziu, o sa incercam sa o aplicam in timpul care a mai ramas.

Multumim inca odata tuturor celor care ne sustin si au nominalizat/votat asa cum trebuie, cu simt de raspundere!

[alexddumitru]

Nu as fi vrut sa ma bag in aceasta discutie, dar argumentele lui Costi ma intriga pentru ca ma vizeaza (si pe mine).

Faptul ca nu ati promovat W&T nu denota nimic, nu e ca si cum ati fi stiut voi din start ceva despre acest joc si ati fi avut date despre calitatea lui sau a echipei de productie. Iar faptul ca instigi oamenii sa nu mai cumpere/promoveze jocuri de la NSKN mi se pare mai mult decat deplasat. Pentru ce? Pentru ca s-a abuzat (Wow, ce surpriza!) de defectele unui sistem gandit pe genunchi, doar in ideea de a "rupe gura targului".

Si, pana una-alta, in afara de votul lui Andrei Novac (evident, o decizie neinspirata a lui) nu cred ca aveti vreo dovada ca voturile sunt din echipa lui, facand cu atat mai deplasat discursul tau (W&T e un joc care s-a vandut intr-o anumita masura, poate mai mult decat A Few Acres of Snow sau altele). Ca sa nu mai zic ca Andrei Novac n-a facut decat sa dea curs unei invitatii de-ale tale pe Facebook!

Asa ca eu zic ca e cazul sa ne mai asumam niste erori inainte de a arata cu degetul!

[Chuckila]

din cei 464 de utilizatori de aici de pe forum, nu sunt mai mult de 20 de oameni care au nominalizat/votat (adica 0,05%)

Rectificare. Este 5% Asta ca sa nu fiu "picky" sa spun ca la cea mai exclusivista categorie, cea de wargames, au fost 25 votanti, iar la jocurile de familie 38. Care inseamna deja 8% din numaru total de utilizatori. In conditiile in care foarte, foarte multe conturi nu sunt active (normal de altfel pe un forum) sau nu s-au mai logat de f multa vreme (inclusiv useri importanti in trecut - Ioana, Dan, fixpix, hari, etc). La 150-200 vizitatori zilnici, 30 voturi inseamna 15%-20% dintre cei care viziteaza site-ul. Ceea ce incepe sa intre in categoria "reprezentativ".

Sa nu luam in deradere aceste premii, pana la urma sunt cea mai buna imagine a fenomenului in Romania. Propunerile si voturile sunt oferite de cei care detin, joaca si se implica activ in comunitatea romaneasca de board games. Dar chiar si in aceste conditii, nu mi-as putea permite sa le numesc "Premiile anului/semestrului/trimestrului in Romania".

[CostyBGB]

@Chuckila: Da, corect este 5%. Imi asum aceasta greseala. L.E Da, 8%, a doua greseala(mi-o asum si pe aceasta).

[Chuckila]

Cum spuneam si mai sus. Nu este 5%

[m4r1us]

Doar o parere:

In astea 2 pagini de discutii o singura persoana(criss) a pus degetul pe buba

de ce sa votam din nou? Am votat de curind, aici, pe forum

Care e rostul sa avem alte premii pe alt site? Daca maine sau saptamana viitoare vom fi invitati sa votam acelasi lucru si pe "Ce jucam?"? Sau boardgame-ul anului pe paine?
Ok...vrei sa ai un site/blog sau spune-i cum vrei tu, unde sa postezi reviewuri, sesiuni, pareri... e foarte in regula, faci un lucru folositor pentru alti jucatori...bravo, felicitari... eu nu am atata rabdare si din cauza asta apreciez astfel de initiative

Dar nu te apuca sa faci ceva care sa reprezinte comunitatea. Pt astfel de lucruri, forumul asta este locul cel mai potrivit. Nu site-ul lui x, nici blogul lui y
Ai initiative de genul asta? Materializeaza-le aici

[DanielIndru]

Situatia in 20.03 - si sper ca am numarat bine:

1. La categoria "Jocul anului" ma apuca rasul, Warriors & Traders e la egalitate de voturi (10) cu Eclipse si imediat sub e Mage Knight (8).
2. La categoria "Jocul anului pentru avansati" ma apuca plansul, Eclipse conduce (7) urmat de Warriors & Traders (6) si Mage Knight (5).

Astept cu nerabdare epilogul acestei fantastice aventuri.
Pana atunci urmati sfatul foarte delicat exprimat de Cristina:

Se pare ca "ei" sunt mai multi ca noi si atunci ciocu' mic si joc de glezne.
Votati! Votati! Votati!

[CostyBGB]

@djdano: Ai tinut cont si de cele 2 voturi postate pe Pagina de FB ?

[DanielIndru]

Nu, alea sunt bine ascunse... nu le vad

[CostyBGB]

E pus link direct in pagina de pe site unde se voteaza... http://www.facebook.com/events/226082974156430/

[DanielIndru]

Am actualizat postul precedent. Nu stiu cum va descurcati in haosul asta.

Ah, si mai e si votul lui Mihai, nu?
Am uitat si de ala.
Gata, nu mai fac nicio statistica. Ce-o fi, o fi... dar votati!

[CostyBGB]

Nu e haos, sunt doar 2 locatii unde se poate vota, plus ca la fiecare vot, primim email ... E foarte simplu de urmarit...

[tasurinchi]

Eu as vota, dar mi se pare nedrept sa o fac, in conditiile in care am jucat doar Eclipse, o singura data. Se pare ca fanii W&T nu sunt de aceeasi parere cu mine

[MandrulDuce]

For once, I completly agree with djdano.