Magic the Gathering pentru incepatori

[Keyser]

Cum spune si titlul, am facut acest topic pentru ca cei care vor sa inceapa sa joace MtG. Internetul e plin de informatii insa cateodata e bine sa pui direct intrebarea care te intereseaza si sa primesti punctual raspuns la ea decat sa scotocesti prin zeci de site-uri/forumuri.

Acestea fiind spuse, am intrebari si o sa mai am si in continuarea (sunt sigur):

1. La Organized Play am fazut ca se joaca standard (ceea ce inseamna Innistrad, Dark Ascension, Avacyn Restored, Magic 2013, Return to Ravnica, Gatecrash si inca un set care o sa vina prin mai). Intrebarile sunt:
1.1. Cat de des dispar seturi in standard play? Adica spre exemplu cand a aparut Innistrad si cand o sa iasa din blocul de standard?
1.2. Ce inseamna standard T2?
1.3. Ce sunt Core set? (2010, 2011 etc.) Sunt seturi ca Innistrad spre exemplu sau sunt altceva? Daca am carti pe care scrie M12 inseamna ca nu le pot juca in standard play?
1.4. Am vazut carti care apar in mai multe seturi, de exemplu Goblin Arsonist e si in Rise of Eldrazi si in 2012 Core set si in 2013 Core set, de ce? Se reprinteaza ca sa poata sa fie jucate in sistemul standard mai mult timp? Daca da, cum se aleg aceste carti care vor fi reprintate?
1.5. Ce alte formate se mai joaca competitiv si ce presupun ele? (am vazut MODERN, Limited ...)
1.6. Daca am acel Goblin Arsonist din setul Rise of Eldrazi pot juca cu el standard play avand in vedere ca el apare si in core set 2013?

2. Partea de cumparaturi:
2.1 Ce contine un Intro pack? Sunt deck-uri deja facute de Wizards of the Coast? Spre exemplu: MTG INTRO PACK RTR IZZET INGENUITY (UR), ce inseamna toate cuvintele astea, rtr (ur) ....
2.2. Care e cea mai avantajoasa metoda sa iti faci playset de comune si necomune (4x)? Mai este si alta varianta in afara de ebay?
2.3. Are sens sa cumpar carti care nu mai sunt valabile pentru Standard play? In sesnsul in care daca tot bag bani in jocul asta, as vrea sa joc intr-o competitie etc. nu numai friendly games. De ce as mai cumpara acum MTG BOOSTER MIRRODIN BESIEGED?

3. Joaca:
3.1. Unde se tin turnee sanctionate? Exista campionat national sau ceva de genul asta?
3.2. Cat de dese sunt? Cat costa intrarile?

Atat deocamdata, revin .....

[biionut]

O sa iti raspund eu la cateva dintre ele:

1.1 - In standard sunt valabile blockul curent (RTR, GATECRASH), ultima editie anuala (M13) si penultimul block (Innistrad, Dark Ascension, Avacyn Restored). In concluzie dupa aparitia setului anual M14 si al primei parti din urmatorul block (undeva prin octombrie parca) o sa iasa M13 si blockul Innistrad. Mai multe despre formate aici:
http://www.wizards.com/Magic/tcg/resour ... sanctioned

1.2. Nu stiu. Dar asta este formatul care se joaca la noi competitiv la GamesStop.

1.3. M11, M12, M13 sunt editii anuale care nu fac parte dintr-un bloc si sunt de sine statatoare. (De exemplu Dark Ascension a fost un set care avea un numar mai mic de carti si nu se putea face booster draft sau sealed doar cu el, ci se combina cu Innistrad). Dupa cum spuneam acum in standard se joaca doar cu M13.

1.4. Este exact cum ai spus, cartile sunt reprintate(lipsa de idei sau nevoie de continuitate). Alegerea acestora tine doar de ei si de tematica pe care vor sa o dea unui anume set.

1.5. http://www.wizards.com/Magic/tcg/resour ... sanctioned

1.6. Online am vazut ca se poate, dar cu carti fizice nu cred.

2.1. Intr-un intro pack sunt carti carti care iti explica cum relationeaza cele 2 culori pe care este facut acel deck, dar nu te astepta sa fie ceva bun acolo. cel mai bine din punctul meu de vedere este sa iti cumperi cartile pe care le vrei ori de la noi, ori de afara. Cu banii de pe 3 Intropack-uri cu siguranta iti cumperii niste carti si iti faci un deck rezonabil pentru ceea ce jucam noi. Pentru competitiv cred ca tre sa bagi ceva mai multi bani in deck. Poti sa vezi preturile cartilor pe http://www.starcitygames.com

2.2. Poti sa intrebi la Gamesstop, dar nu stiu daca iesi mai bine pentru 4x.

2.3. Nu prea are rost. In general nu prea are rost sa iti iei boostere decat daca joci in concurs (Sealed, Booster Draft), altfel mai bine iit iei direct cartile pe care le vrei.

3.1. Campionat National sigur este decat la GamesStop in Bucuresti. http://www.gamesstop.ro/organized-play
3.2. Concursuri se fac si de cate Mihai si sunt si astea sanctionate si mai sunt si prin RedGoblin. Pai am avea asa:

Booster Draft (3 boostere): 60 de lei cu premii in boostere 3-2-1. Asta ce jucam noi in Lente. Aceleasi preturi sunt si la ceilalti, dar nu stiu sigur de premii.
Sealed (6 boostere): 120 de lei cu premii in boostere 3-2-1. Asta ce jucam noi in Lente. Aceleasi preturi sunt si la ceilalti, dar nu stiu sigur de premii.

Si daca tot intrebi, dupa cum iti spuneam pe 5 februarie tinem un concurs SEALED in Lente cu Guildele din GateCrash. Dupa asta timp de alte 5 saptamani o sa facem o liga si jucam cu acelasi deck la care putem adauga cate un booster saptamanal, cate 4-5 meciuri pe saptamana. Intrarea saptamanala va mai costa 10 lei pentru a strange bani de premii finale. In cazul in care intr-o saptamana nu poti ajunge poti recupera saptamana urmatoare jucand dublu.

[Rautz]

Aveti idee cati bani investeste pe an un jucator roman competitiv(care participa regulat la concursuri)?

[mihai]

@Bahaus - suma variaza in functie de ce deck iti faci/vrei sa imbunanatatesti,la cate concursuri vrei sa mergi (locale, nationale, internationale,etc). E greu sa mentionezi o suma...

[Rautz]

Evident ca variaza, dar tot nu-mi dau seama daca suma e ceva de genul 100E sau 2000E.
In general un jucator de top 10 pe plan local/national, ce suma investeste pe an?
Daca nu stiti, macar din prieteni care joaca de mai mult timp, cat au investit?
Multumesc

[mihai]

Cred ca suma ar fi undeva la 1000-2000 pe an, dupa cum ziceam depinde de deckurile pe care le face. Teoretic si cu 400-500 euro poti face un deck f bun...

Nu stiu pe nimeni la nivel competitional sa pot spune exact o suma, imi pare rau.

[biionut]

De exemplu castigatorii anului trecut la WORLD MAGIC CUP sunt aici:

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/A ... /deck/1041

primul deck costa in jur de 240$
al doilea in jur de 850$
al treilea in jur de 300$

Preturile sunt de acum(starcitygames.com), se poate ca la momentul acela sa fi fost un pic mai mari, dar nu cred ca mai mult decat 20%.

EDIT: Deck-ul unuia dintre romanii participanti(Radu Pavel) il gasesti aici :
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/A ... ndarddecks
si pretul acestuia este in jur de 360$ acum.

Dar pana aici mai sunt concursuri intermediare in care tot iti perfectionezi deck-ul si ma gandesc o groaza de alte variatii ale acestuia, care contin multe alte carti care nu sunt prezente aici.

[DanielIndru]

Sumele astea sunt oarecum inselatoare, evident ca acei oameni nu au cumparat NUMAI acele deck-uri din prima.
Probabil ca la un deck reusit de $300 mai ai pe acasa carti de inca $600 care au participat la diverse teste si optimizari si nu au avut succes.

[criss]

7000 carti (common & uncommon) pe Amazon costa 120$. Asta inseamna spre jumatate din cartile tiparite vreodata. La care mai trebuie cumparate cartile speciale pentru concurs.

[Chuckila]

Nu poti sa iti faci deck cu o singura copie a unei carti. De unele ai nevoie in 5-10 exemplare. Intr-adevar, sa le iei la bulk commons/uncommons e cheap, dar va trebui sa iei mai multe serii pentru a face rost de mai multe exemplare ale aceleiasi carti.

[biionut]

@djdano - cu totul de acord.

Numai ca sa joci la noi in concursuri permanent este o suma considerabila:

Lunar:

1 x booster draft - 60 RON
1 X Sealed - 120 RON
1 X Liga - 120 RON (SEALED) + 50 RON(TAXA Saptamanala) + 75 RON(1x Booster in fiecare saptamana)
6 X Standard T2 - 20 RON x 6 = 120 RON

La minimul acesta ar iesi undeva 545 RON (~120Eu) lunar.

La care mai adaugam 4 parca sunt Prerelease si 4 Release Events anual.

[criss]

Nu poti sa iti faci deck cu o singura copie a unei carti. De unele ai nevoie in 5-10 exemplare. Intr-adevar, sa le iei la bulk commons/uncommons e cheap, dar va trebui sa iei mai multe serii pentru a face rost de mai multe exemplare ale aceleiasi carti.

Nu, e invers, ai voie max. 4 carti de acelasi tip in deck. Poti merge pe carti diferite. Apoi in pachetul acesta sunt multe dubluri (dar nu mai mult de 4 per carte). La numarul asta de carti gasesti tot ce-ti trebuie in afara de cartile rare.

[Rautz]

criss, cred ca e vorba de cartile depasite, cu care nu poti intra in concursuri.
Pentru 'uz casnic', de jucat acasa cu prietena intr-adevar se poate si foarte ieftin, dar pentru a participa saptamanal la concursuri trebuie o investitie cam mare (pentru mine)

[criss]

Ai dreptate. La concurs te lasa doar cu carti recent publicate. Pe de alta parte, la studiu trebuie sa folosesti si cartile vechi (ca la sah, studiind partidele vechi) pentru a deveni un jocator competitiv.

[criss]

dar pentru a participa saptamanal la concursuri trebuie o investitie cam mare (pentru mine)

O solutie de compromis ar fi poate varianta online pe Steam (cu 9 Euro)... si apoi sa vezi cit de sus poti sa ajungi in clasament.

[Keyser]

dar pentru a participa saptamanal la concursuri trebuie o investitie cam mare (pentru mine)

O solutie de compromis ar fi poate varianta online pe Steam (cu 9 Euro)... si apoi sa vezi cit de sus poti sa ajungi in clasament.

Pentru online mai repede as merge pe varianta oficiala a celor de la Wizard of the Coast: http://www.wizards.com/magic/digital/magiconline.aspx. Desi tot nu e ieftin (pentru cat ar trebui sa fie pentru un joc pe calculator) e o varianta mai putin costisitoare a lui MtG. Ca exemplu: un booster de 15 carti in RTR costa 4$ iar un Deck Builder's Essential 2013 (230 de comune, necomune si lands din blocul actual) costa 5$.

[MandrulDuce]

O sa postez si eu de dragul de a posta (total irelevant pentru discutia voastra si doar profitand de faptul ca topicul se cheama "mtg pentru incepatori").

O sa atrag atentia asupra unui aspect legat de mana (si oameni care au trecut de primii pasi mai fac greseala asta sometimes):
Toata lumea s-a obisnuit (si e normal) cu ideea ca atunci cand vrei sa castezi ceva tapezi mana echivalent cu costul cartii si asta e mecanismul de cast. Ceea ce nu este chiar corect. Ceea ce se intampla de fapt este urmatorul lucru:
Fiecare land tapat sau alta sursa de mana, iti adauga mana de o anumita culoare intr-un loc fictiv numit "mana pool". Mana pool-ul se goleste la finalul turei. Deci teoretic tu poti tapa tot si apoi casta 2-3 carti, in loc de procedura clasica de tap-cast, tap-cast, etc...
De ce este acest lucru important? Pentru ca exista carti al caror efect nu il intelegi daca uiti de acest mecanism. .Spre exemplu,

Modul gresit de a evalua aceasta carte este sa crezi ca e o carte cu care sa te salvezi cand ai board-ul gol (doar land-uri) si adversarul are vreo bomba pe teren si castezi asta si il dai in spate cu cateva ture incercand sa il bati pana pune bomba iar jos sau sa gasesti un raspuns pentru ea. Modul acesta de joc este corect, dar nu este singurul.
Modul in care poate fi aceasta carte abuzata este urmatorul: Ai ceva carti bune, ceva mana (vreo modalitate de a casta aceasta carte mai ieftin - din grave sau whatever), tapezi tot, adaugi mana in mana pool, joci Upheavel, trec toate cartile in hand, tu ramai cu 3-4 mana in mana pool, pui un land jos si deja poti juca ceva de 4 sau 5 mana, castigand 4-5 ture avans fata de adversar (care nu mai are nici un land jos). Si iata cum o carte ce la prima vedere pare defensiva te aduce la carma jocului cu adversarul "on the clock" (un numar finit si mic de ture in care e mort daca nu gaseste un raspuns)

[MandrulDuce]

@ keyser: am uitat sa raspund mai devreme
1.6 Poti folosi orice editie a unei carti atat timp cat este valida in formatul pe care il joci (standard sau modern). Ba chiar jucatorii pro sunt foarte mandri sa-si cosmetizeze deck-ul cu un set de carti vintage, cu artwork diferit standard. De exmeplu,

Asta este varianta de oblivion ring care s-a jucat foarte foarte mult si s-a reprintat intr-o gramda de seturi.

Dar la world championship anul trecut in constructed, multi jucatori din cei vechi au venit cu

It's a way of showing off

[Keyser]

Interesanta treaba cu mana pool. Bine, eu nici nu m-as fi gandit ca iti ridica si land-urile de pe masa. (adica, ca land-urie fac parte din permanente:) )

Si e buna treaba asta cu reprint-ul, incepe sa merite sa iei bulks din seturi ceva mai vechi daca pretul e mic.

[danielM]

La fel de bine ar putea fi folosita si

care le distruge, iar daca ai folosi-o atunci cand oponentul nu mai are decat o carte sau niciuna in mana, iar tu sa ai o creatura puternica si destula mana in mana pool ca sa o poti casta, s-a cam terminat povestea.
Oricum, buna observatia, cam la fel jucam si noi, in sensul ca tapam si castam; dar asa,se schimba treaba .