Directia actuala

tipuri de jocuri, recomandari, aranjarea soldateilor in cutii, filme in care apar boardgames sau ORICE altceva va trece prin cap si e legat de boardgaming
adixor
Special Meeple
Special Meeple
Posts: 340
Joined: 09 Nov 2011, 00:59

Directia actuala

Post: # 47783Post adixor
17 Dec 2013, 16:47

Am o problema si voiam sa discut cu voi despre ea.

Desi nu mai contribui activ pe forum citesc absolut toate post-urile (abonat RSS). Am observat, si m-a intristat, ca de-a lungul ultimelor luni, tot ce putem vedea pe forum se rezuma la:

- android netrunner (a nu se intelege ca am ceva cu jocul in sine, departe de mine asta, pana la urma e singurul de care se mai vorbeste deci e ok :) )
- intalniri multe mici si mari (lucru dealtfel excelent luat singular, pentru ca multi ani am tot cerut sa fie mai multe)
- bursa: vanzari cumparari (din nou, un fenomen ok, cat timp nu monopolizeaza tot traficul forumului)

Dupa cum vedeti, avem 3 topic-uri mari si late, care isi impart toate discutiile de pe forum. Sesiunile, review-urile, orice alte discutii pe marginea altor jocuri au devenit extrem de rare (nu pot numi din memorie decat sesiunile de wargaming ale lui criss). Cantitatea de jocuri rulate prin bursa mi se pare (fara sa fac vreo statistics in acest gen) in crestere exponentiala ceea ce poate fi si un indicator al faptului ca lumea se plictiseste mai des de jocuri sau gusturile se schimba mai des.

Colac peste pupaza, m-au dezamagit complet jocurile de la Essen de anul asta (ce am citit pe BGG, nu am ajuns acolo) precum si multe din jocurile care au aparut si continua sa apara pe Kickstarter. Cand zic ca ma dezamagesc nu inseamna ca le-am si jucat, ci vorbesc doar de ce am putut vedea in descriere si manual si ideile nu mi s-au parut speciale. Aici poate interveni si faptul ca sunt in treaba asta cu boardgames de cativa ani buni si poate am imbatranit si sunt mai "demanding", sau poate chiar devin jocurile doar un "remix" din vechi idei.

Sunt curios ce parere aveti, cum vedeti forumul in 6-12 luni, daca e ceva ce poate fi schimbat, incurajat, etc. Poate asta e dezvoltarea si evolutia normala si toata lumea e fericita dar ca si nostalgic al anumitor perioade ("age-uri" :D) am zis ca merita sa deschid acest subiect.

Rautz

Re: Directia actuala

Post: # 47787Post Rautz
17 Dec 2013, 18:15

Cateva idei:
-cat priveste Android Netrunner, cred ca unii simt nevoia de a discuta strategie, sau de a participa in competitii. Oamenii implicati in A:N gandesc strategic, au dorinta de a concura, de a exista o competitie, lucru ce nu prea se regaseste in alte locuri pe forum.

-intalnirile sunt tot mai dese, lumea deja se cunoaste si vorbeste multe lucruri fata in fata, inainte existau useri pe forum, acum exista persoane.

Si mie mi se pare ca ne-a cuprins pe toti febra cumparaturilor(pe mine inclusiv), si-s tot mai putini cei care vor sa aprofundeze un joc, se cauta mereu jocuri noi si noi (din nou, mi se pare bun A:N in acest sens, e revigorant sa vezi tot felul de strategii noi, in acelasi joc)

As fi vrut sa vad mai multe reviewuri si comentarii de sesiuni, dar ce-i drept BGG e mult mai bine potrivit pentru acest lucru, astfel ca putinii care mai fac aceste lucruri le fac acolo sau pe un blog personal (unde ai libertatea de administrare si moderare, ceea ce am propus mai demult si aici, dar s-a inteles altceva)

N-as zice ca imi displace directia pe care a luat-o forumul, as prefera insa sa se incerce dezvoltarea lui.
Iar in lipsa monetizarii forumului in orice fel, nu vad sa se faca acest lucru. Dupa parerea mea trebuie niste bani bagati in dezvoltarea unor module noi pe forum, in concursuri de reviewuri sau de sesiuni, si in rasplatirea oamenilor care muncesc pentru el.

User avatar
danielM
King Meeple
King Meeple
Posts: 1701
Joined: 13 Jun 2012, 15:23
Custom Rank: general de sufragerie

Re: Directia actuala

Post: # 47791Post danielM
17 Dec 2013, 19:18

S-a propus crearea unei sectiuni destinate discutiilor,concursurilor si altor lucruri legate de A:NR cu care as fi de acord, astfel, cei neinteresati de joc sau cei din afara Bucurestiului nu ar mai intra in 3-4 sectiuni diferite pentru acelasi lucru, iar cei dintai nu ar mai intra deloc in acea sectiune (lucru bun sau rau,depinde cum privim).
Legat de bursa, a devenit de mult cel mai activ loc de pe forum, daca nu intri doua zile se aduna o gramada de modificari; e bine pentru noi fiindca sunt multe jocuri disponibile pentru vanzari,schimburi (nu e la fel de bine si pentru magazine); iar acest lucru cred ca mai arata ca se cumpara multe jocuri , sunt jucate putin, si , as mai adauga, jocurile noi nu prea mai aduc nimic extraordinar; aceleasi mecanici transpuse in alte teme. Cat despre Essen-ul de anul asta, cu toate ca nu am jucat nimic din ce a aparut acolo (am doar Coal Baron,care sunt sigur ca nu ma va da pe spate), mi se pare cel mai slab si cu titluri care nu m-au atras deloc,spre deosebire de 2012, care a avut nenumarate jocuri excelente ;astfel ca prefer sa merg pe completarea colectiei cu titluri bune si consacrate care imi lipsesc,decat sa iau jocuri nou aparute.
Cred ca lipsa timpului e un factor determinant in privinta tot mai rarelor postari de review-uri, sesiuni de joc; in cazul review-urilor, poate pentru destui BGG este descurajant ( ''de ce sa mai scriu eu despre jocul asta cand sunt atatea review-uri mult mai cuprinzatoare si bune decat ce as scrie eu'' probabil ca gandesc multi, desi citesc cu placere un review, oricum ar fi el, scris de cineva de aici ) ; sesiunile de joc iarasi presupun ceva timp ( trebuie sa joci macar de 2 ori inainte jocul, sa faci poze, sa le incarci etc ).

m4r1us

Re: Directia actuala

Post: # 47798Post m4r1us
17 Dec 2013, 21:07

"Direcţia actuală" este un motiv de dezamăgire şi pt mine.

Activitatea intensă de la Bursă nu e o problemă şi este firească: suntem mai mulţi, cumpărăm multe jocuri, unele sunt ce am dorit, in timp ce altele dezamăgesc şi trebuie să plece. Puţin probabil să nu se găsească un doritor pt un joc anume.

În legătură cu Netrunner, mi-aş dori să se creeze câte un subforum la întâlniri/concursuri/discuţii . Pt mine e deranjant să văd n topicuri despre AN şi să fiu nevoit să caut lucrurile care mă interesează printre ele. În plus, cum spunea şi Vick, nu am nevoie de concursuri cu premii sau ligi ca să mă bucur de jocuri. Să mai adaug că nu e chiar 'normal' ca organizatorii concursurilor să fie şi participanţi?

Dar dezamăgirea cea mare vine de la numărul mic de reviewuri/sesiuni. Da... eu nu fac pt că îmi e lene şi prefer să mă joc decât să scriu. Unde mai pui că dacă e un review prea lung îmi piere cheful de citit, ceea ce mă împinge către reviewurile video. Daniel are dreptate: se găsesc o grămadă pe bgg , youtube sau alte siteuri. Multe sunt destul de bune pt a-ţi face o părere corectă, presupunând că eşti capabil să vezi dincolo de hype-ul creat de reviewer.

Eu văd o rezolvare destul de simplă a situaţiei. De ex deschid un thread intitulat Concordia. Pun un link sau două către nişte reviewuri. Apoi cei care l-au jucat îşi dau cu părerea sau raspund la întrebările celor care sunt curioşi de joc.

Apropo... am cumpărat 8 jocuri apărute anul acesta la Essen. Niciunul nu a dezamăgit. Cred că unii au renunţat la bucuria de a juca şi au devenit doar simpli critici. Păcat ...

Rautz

Re: Directia actuala

Post: # 47799Post Rautz
17 Dec 2013, 21:19

m4r1us wrote:Să mai adaug că nu e chiar 'normal' ca organizatorii concursurilor să fie şi participanţi?
Poate nu ar fi normal daca organizatorul ar avea de castigat, si mie mi-ar placea sa vina cineva sa ne spuna ca organizeaza, isi pierde timpul, si nici nu percepe nici un ban pentru asta, nici nu participa. Un om atat de altruist incat e aproape prost daca nu are absolut nimic de castigat.

FFG permite acest lucru, si chiar si in sah se intampla (de mentionat ca in sah organizatorul castiga si bani din organizare). Nu e absolut nici un 'conflict de interese', mai mult cei care organizeaza pierd o gramada de timp, fara nici un castig personal (ci unul colectiv)

Iti accept eroarea daca ai vazut taxa de participare si ai crezut ca ni s-au umplut cumva buzunarele, in schimb 150% din taxe s-au intors la jucatori.


Toata lumea se poate bucura de jocuri si fara concursuri, sunt insa si multi carora le plac concursurile (vezi si numeroasele concursuri Ticket to Ride sau Munchkin), nu exista right or wrong
Last edited by Rautz on 17 Dec 2013, 21:59, edited 2 times in total.

User avatar
alia
Special Meeple
Special Meeple
Posts: 585
Joined: 29 Jun 2010, 14:41

Re: Directia actuala

Post: # 47800Post alia
17 Dec 2013, 21:21

Si eu am propus un subforum dedicat Netrunner si nu pentru ca am ceva cu jocul in sine (il si detin in colectie), ci pentru ca la sectia Concursuri (de ex.) eu nici nu ma mai uit si ma gandeam ca poate, daca va fi vreodata, am sa ratez un concurs adevarat pt. simplu motiv ca am renuntat la sectiunea respectiva din motiv de Netrunner overload :)

In rest sunt de acord cu Rautz la punctele acestea:
-intalnirile sunt tot mai dese, lumea deja se cunoaste si vorbeste multe lucruri fata in fata, inainte existau useri pe forum, acum exista persoane.

Si mie mi se pare ca ne-a cuprins pe toti febra cumparaturilor(pe mine inclusiv), si-s tot mai putini cei care vor sa aprofundeze un joc, se cauta mereu jocuri noi si noi (din nou, mi se pare bun A:N in acest sens, e revigorant sa vezi tot felul de strategii noi, in acelasi joc)

As fi vrut sa vad mai multe reviewuri si comentarii de sesiuni, dar ce-i drept BGG e mult mai bine potrivit pentru acest lucru, astfel ca putinii care mai fac aceste lucruri le fac acolo sau pe un blog personal (unde ai libertatea de administrare si moderare, ceea ce am propus mai demult si aici, dar s-a inteles altceva)

Rautz

Re: Directia actuala

Post: # 47802Post Rautz
17 Dec 2013, 22:50

Poate ar trebui mentionat si ca nu toata lumea foloseste forumul in acelasi fel.
De exemplu eu folosesc exclusiv butonul 'Vizualizeaza subiecte active'.

Astfel ca nu am cum sa evit sectiunea de Concursuri, pentru ca nici nu intru vreodata pe ea, si subiectele active de Android sunt mereu putine pe acea pagina (maxim 3-4). E drept ca si eu mi-as fi dorit sa nu deschida Terminator cate un thread nou pentru fiecare sesiune in parte, dar e dreptul lui.

De exemplu acum e un singur thread activ de Android, si 10 de Vanzari.

Din nou nu exista right or wrong, tineti insa cont cand faceti astfel de propuneri ca oamenii folosesc forumul in moduri diferite.

User avatar
suf
King Meeple
King Meeple
Posts: 2716
Joined: 30 Jul 2010, 17:16
Location: Timisoara

Re: Directia actuala

Post: # 47813Post suf
18 Dec 2013, 11:43

Cand vine vorba de jocuri nu prea-mi place sa stau la taclale, sa convertesc oameni, sau sa conving pe cineva ca un joc e bun sau rau. Am opiniile mele care-mi sunt suficiente. Mai degraba investesc timpul in a lua si juca un joc in loc sa tot urmaresc opinii, motiv pentru care "rulez" foarte multe jocuri. Din acest motiv nici nu aduc multa informatie pe forum, iar daca am nevoie de informatie, o gasesc pe BGG la fel cum orice altceva gasesc pe Google.

Din pacate titlurile aparute in anul 2013 m-au dezamagit atat de mult incat achzitiile s-au redus drastic si nu cred sa mai creasca vreodata. Din cele aproximativ 15 titluri mai populare pe care le-am jucat aparute in 2013, doar unul a ramas in colectie "ca sa ramana ceva". Sunt sigur ca alti jucatori au alte preferinte si nu zic ca jocurile sunt proaste, dar din perspectiva mea totul e "remix" (cum zicea si adixor), iar stacheta a fost mult coborata in privinta experientei date de jocuri. Cat despre crowdfunding, proiectele alea habar n-au sa ma atraga si ar fi ultimul loc in care as cauta inovatie.

Probabil sunt printre cei mai "vanzatori" useri pe forum, aproape doua treimi dintre jocurile oferite putand fi luate la mai putin de jumatate din pretul de magazin. In ultima vreme am cumparat jocuri doar de la magazine romanesti si consider ca in felul asta ajut atat dezvoltarea magazinelor autohtone, dar si pe alti pasionati de jocuri care poate nu isi permit sa cumpere jocurile din magazin.

Activitatea A:N (ca tot veni vorba), desi n-am urmarit-o in detaliu, arata din nou ca si la noi lumea este pasionata de jocuri si asta nu face decat sa ma bucure. Sunt pro intalniri si concursuri si sunt dispus sa fac un efort semnificativ pentru a participa (principala problema ramanand distanta/costurile), si nu m-ar deranja ca organizatorii sa aiba o rasplata financiara in special daca evenimentul a avut succes. La cat am investit in pasiunea asta, pentru mine ar fi ilogic sa fiu impotriva a ma juca si sa fac caz pentru cateva zeci de lei :lol:

Rautz

Re: Directia actuala

Post: # 47814Post Rautz
18 Dec 2013, 11:51

Intr-o lume ideala ne-am juca toata ziua si nimeni nu ar scrie nimic pe forum, deci cumva directia e buna :lol:

User avatar
DanielIndru
King Meeple
King Meeple
Posts: 7121
Joined: 20 Dec 2010, 09:32
Custom Rank: Going Cardboard
Location: Timisoara
Contact:

Re: Directia actuala

Post: # 47815Post DanielIndru
18 Dec 2013, 12:20

adixor wrote: Dupa cum vedeti, avem 3 topic-uri mari si late, care isi impart toate discutiile de pe forum. Sesiunile, review-urile, orice alte discutii pe marginea altor jocuri au devenit extrem de rare (nu pot numi din memorie decat sesiunile de wargaming ale lui criss).
Intreaba orice om ce-i lipseste cel mai mult si iti va spune invariabil: timpul.
Un review sau o sesiune de joc au nevoie de timp. Trebuie sa joci cateva partide, apoi sa frunzaresti discutiile/articolele existente, sa vezi care e treaba cu designer-ul, jocuri similare, etc
Uneori mai vrei sa faci si poze sau vrei sa incluzi multe informatii de background, detalii istorice.
Majoritatea oamenilor prefera sa faca alte lucruri cu timpul lor, chiar si cei care au mai scris pe forum in trecut.
adixor wrote:Cantitatea de jocuri rulate prin bursa mi se pare (fara sa fac vreo statistics in acest gen) in crestere exponentiala ceea ce poate fi si un indicator al faptului ca lumea se plictiseste mai des de jocuri sau gusturile se schimba mai des.
Da, acesta este un trend pe care l-am remarcat si eu cu oarecare tristete. Jocurile nu mai rezista mult timp in preferinte.
De fapt, daca stau bine sa ma gandesc, la ultima adunare de la Hajdu din noiembrie nu s-au jucat nici un Tzolk'in si nici multe alte jocuri care acum un an erau foarte in voga - si sunt inca jocuri foarte bune dupa umila mea parere.
In schimb, pe mai toate mesele erau intinse aparitii noi si shiny, dar...
adixor wrote:Colac peste pupaza, m-au dezamagit complet jocurile de la Essen de anul asta (ce am citit pe BGG, nu am ajuns acolo) precum si multe din jocurile care au aparut si continua sa apara pe Kickstarter. Cand zic ca ma dezamagesc nu inseamna ca le-am si jucat, ci vorbesc doar de ce am putut vedea in descriere si manual si ideile nu mi s-au parut speciale. Aici poate interveni si faptul ca sunt in treaba asta cu boardgames de cativa ani buni si poate am imbatranit si sunt mai "demanding", sau poate chiar devin jocurile doar un "remix" din vechi idei.
... care m-au dezamagit si pe mine la fel de mult ca pe multi altii.
(dar mai am minim 10 titluri de incercat si sperante inca sunt!!)

Nu cred ca mi-am pierdut placerea de a ma juca sau am devenit un cinic ce nu poate fi multumit cu niciun chip.
Stiu asta pentru ca ori de cate ori pun pe masa un joc bun si vechi simt aceeasi placere pe care o simteam dintotdeauna.
Jocurile din 2013 sunt per total mai slabe decat cele din 2012. Inca nu am vazut multe idei noi, inca nu am vazut teme interesante sau schepsisuri care sa ma faca sa spun "uau... fain joc".
Multi designers au renuntat aproape sa mai faca playtesting, unora nici macar nu le mai pasa de tema, ca sa nu mai vorbesc de inovatie sau rafinament.
Au mai ramas cativa care tin steagul sus, dar uneori am impresia ca valurile de jocuri noi ii acopera tot mai mult.

Iar Kickstarter e in proportie covarsitoare dominat de idei ce nu pot fi nici macar considerate mediocre. Exceptiile sunt prea putine, din pacate.
adixor wrote: Sunt curios ce parere aveti, cum vedeti forumul in 6-12 luni, daca e ceva ce poate fi schimbat, incurajat, etc. Poate asta e dezvoltarea si evolutia normala si toata lumea e fericita dar ca si nostalgic al anumitor perioade ("age-uri" :D) am zis ca merita sa deschid acest subiect.
Sincer sa fiu, habar nu am cum sa incurajam oamenii sa fie mai activi.
Nu cred ca cei care au pasiune pentru scris au nevoie de motivatii din exterior, ci doar de timpul necesar pentru a-si pune talentul la treaba.

Putem eventual sa le oferim un cadru propice care sa ofere:
- suport si comentarii atunci cand continut nou este publicat, feedback constant care sa genereze si mai mult continut;
- mici achievements gen "Level x reviewer" sau "Golden/Platinum poster" sau "Apprentice/Master photographer" etc.

Sunt convins ca sistemul existent VPs e bun ca si modalitate de apreciere a posturilor, dar ar trebui sa duca undeva, sa se intample ceva cand se ating anumite praguri.

Poate putem face o sectiune pe prima pagina unde sa grupam cele mai populare discutii (care nu sunt despre intalniri) din ultima perioada?

Sau poate ar fi bine sa reinviem traditia acordarii de titulaturi "Top contributor" care nu a mai fost acordata de aproape 3 ani.

User avatar
cristianf
King Meeple
King Meeple
Posts: 3000
Joined: 18 Jul 2010, 09:55
Location: Sanpetru, Brasov

Re: Directia actuala

Post: # 47823Post cristianf
18 Dec 2013, 13:22

djdano wrote:
adixor wrote:Colac peste pupaza, m-au dezamagit complet jocurile de la Essen de anul asta (ce am citit pe BGG, nu am ajuns acolo) precum si multe din jocurile care au aparut si continua sa apara pe Kickstarter. Cand zic ca ma dezamagesc nu inseamna ca le-am si jucat, ci vorbesc doar de ce am putut vedea in descriere si manual si ideile nu mi s-au parut speciale. Aici poate interveni si faptul ca sunt in treaba asta cu boardgames de cativa ani buni si poate am imbatranit si sunt mai "demanding", sau poate chiar devin jocurile doar un "remix" din vechi idei.
... care m-au dezamagit si pe mine la fel de mult ca pe multi altii.
Iertati-ma dar nu pot fi de acord cu voi. Am impresia ca e foarte subiectiva parerea voastra dintr-un motiv foarte simplu: vechime in hobby, de unde si nostalgie.
Tot acuzati jocurile noi ca nu aduc nimic nou cu adevarat revolutionar, ok, perfect adevarat cu marea majoritate a titlurilor noi. Dar asta nu inseamna ca nu sunt jocuri bune, poate chiar mai bune decat cele vechi. Exemplu concret: Caverna vs Agricola. Mie (cel putin) mi se pare mult mai bun Caverna decat Agricola si nu a inovat cu nimic spectaculos. Nu pot fi acuzat ca sunt partinitor pentru ca nu-l am pe nici unul in colectie :mrgreen: Sunt sigur ca altii mai bine documentati decat mine pot inlocui Agricola cu 4-5 titluri vechi si Caverna cu 4-5 titluri noi in exemplul dat de mine.

Concluzia mea este urmatoarea: pentru un jucator nou in hobby, care o sa testeze pentru prima data un joc aparut la Essen 2013 si unul aparut in 2011, 2012, este foarte posibil ca Essen-ul de anul asta sa fie cel mai bun Essen ever. Nu uitati de mecanici mai bine implementate, de calitate superioara a bucatelelor alea de carton, de grafica contemporana, de regulamente mai bine scrise, etc.

In alta ordine de idei, anul asta nu s-a lansat nici un Tzolk'in (pe care l-am jucat aseara cu extensie si a fost la fel de bun), nici un Terra Mystica, nici un Mage Knight, deci e foarte posibil sa vorbesc si tampenii. :)

User avatar
DanielIndru
King Meeple
King Meeple
Posts: 7121
Joined: 20 Dec 2010, 09:32
Custom Rank: Going Cardboard
Location: Timisoara
Contact:

Re: Directia actuala

Post: # 47827Post DanielIndru
18 Dec 2013, 13:51

cristianf wrote:Nu uitati de mecanici mai bine implementate, de calitate superioara a bucatelelor alea de carton, de grafica contemporana, de regulamente mai bine scrise, etc.
Pai asta am cautat si eu si nu prea am gasit...

Din 2 jocuri publicate Uwe a reusit "infinite loops" in ambele.
Nations arata de parca ar trebui sa coste maxim 100 lei, nu peste 250. Acelasi Nations a venit "out of the box" cu erata si FAQ de 6 pagini.
Concordia are la randul lui erata si misprint pe o carte.
Bruges, Rialto si Amerigo reiau aceleasi mecanici pe care le-am tot vazut la Feld si nu pot zice ca sunt cu nimic mai bune. Dimpotriva.
Calitatea pieselor la Amerigo e destul de joasa si au fost multe plangeri legate de misprints sau componente lipsa.
Acelasi lucru l-am vazut si la Rokoko si Bruges.

Nu-mi aduc aminte ca anii anteriori sa fi fost chiar atat de napaditi de probleme de calitate, atat la nivel de gameplay, cat si de componente.

User avatar
suf
King Meeple
King Meeple
Posts: 2716
Joined: 30 Jul 2010, 17:16
Location: Timisoara

Re: Directia actuala

Post: # 47835Post suf
18 Dec 2013, 14:07

@cristianf: Sunt de acord cu tine in mare parte. Din start a compara jocuri e ca si cum am compara gusturile pentru filme. Parerile sunt subiective prin definitie, iar expertiza creata de experienta e mai utila celor cu experienta. Cuiva care n-a mai jucat jocuri ii dau Qwirkle, TtR, sau Catan. Stiu ca nu le voi mai juca, dar stiu ca probabil ii vor placea. Cu toate astea, desi fiecare aspect al unui joc conteaza, a compara jocurile pe bucati nu-mi pare un studiu relevant. Poate unii prefera sa joace un joc colorat, sau cauta un nou deck builder, eu poate vreau cartonul sa aiba 2-3mm. O masuratoare mai relevanta poate este cat timp joci/ai juca jocul. Daca jocul iti pare "wow! superb!", apoi il mai joci de 2 ori si ai terminat cu el (fie ca-l vinzi, fie ca rugineste pe raft), atunci eu tind sa cred ca e un joc mediocru. La fel cred despre jocul super laudat, proaspat inventat, foarte colorat si probabil netestat, pe care il joc o data si ma lasa rece. Poate altcineva il va juca de 214 ori si va cumpara toate editiile jocului. Poate ar fi interesant de vazut cine ce valorifica cel mai mult la un joc.

Si poate ca am deviat suficient de la subiect :)

User avatar
cristianf
King Meeple
King Meeple
Posts: 3000
Joined: 18 Jul 2010, 09:55
Location: Sanpetru, Brasov

Re: Directia actuala

Post: # 47850Post cristianf
18 Dec 2013, 16:10

djdano wrote:
cristianf wrote:Nu uitati de mecanici mai bine implementate, de calitate superioara a bucatelelor alea de carton, de grafica contemporana, de regulamente mai bine scrise, etc.
Pai asta am cautat si eu si nu prea am gasit...
Pai daca le gaseam si eu pe toate la un singur joc, de el as fi vorbit acum :lol: De ex. Rokoko are o grafica superba, Francis Drake are super componente (cu exceptia tampeniei de a nu le usca bine inainte de a le pune in punga), Expedition Northwest Passage are un regulament foarte bine scris si imi place destul de mult partea de ghiceala din Glass Road si pentru a-i submina actiunea adversarului cat si pentru a beneficia de un extra action pe tura ta.

Pentru celelalte chestii chinezii sunt de vina :mrgreen: si publisherii ca grabesc aiurea procesul, dar asta e normal pentru o industrie in dezvoltare (din pacate).

adixor
Special Meeple
Special Meeple
Posts: 340
Joined: 09 Nov 2011, 00:59

Re: Directia actuala

Post: # 47895Post adixor
19 Dec 2013, 15:45

Multumesc tuturor pentru feedback. Am selectat cateva idei interesante:
Rautz wrote:As fi vrut sa vad mai multe reviewuri si comentarii de sesiuni, dar ce-i drept BGG e mult mai bine potrivit pentru acest lucru, astfel ca putinii care mai fac aceste lucruri le fac acolo sau pe un blog personal (unde ai libertatea de administrare si moderare, ceea ce am propus mai demult si aici, dar s-a inteles altceva)
Asta e interesant, si am vazut-o si in alte postari din threadul asta: cand pe BGG gasesti de toate pt toti, ce rost mai are sa scrii pe un forum toate astea? Plus ca de ce ai mai pierde timp sa scrii un review daca oricum o sa fie al 15-lea? Ce aduce in plus? Cand ai propriul blog e adevarat ca libertatea e mai mare si poate si motivatia mai puternica, dar pe forum mai greu .. Practic din ce inteleg cam singurul lucru pe care forumul il poate aduce sunt acele "sertare de pareri" in uitare, care ar putea contura parerea majoritatii forumului (cu eventualele sale posibile specificitati vs BGG). In rest intr-adevar, marea majoritate a informatiilor sunt pe BGG.. E ciudat, sunt cred putine hobby-uri care au un site atat de reprezentativ, raspandit si exhaustiv incat face inutile (sau mai putin utile) prezenta altora ...
N-as zice ca imi displace directia pe care a luat-o forumul, as prefera insa sa se incerce dezvoltarea lui.
Iar in lipsa monetizarii forumului in orice fel, nu vad sa se faca acest lucru. Dupa parerea mea trebuie niste bani bagati in dezvoltarea unor module noi pe forum, in concursuri de reviewuri sau de sesiuni, si in rasplatirea oamenilor care muncesc pentru el.
Cred ca ai dreptate aici, there's so much that passion can do (apropos si de soft-urile open source pt IT-isti) si de la un punct incolo, nu se mai auto-sustine forumul fara push sau macar o motivare de orice fel al celor care il sustin si impulsioneaza. Sunt convins ca o motivare mai puternica ar aduce si sesiuni, si review-uri si de toate. Pe de alta parte, cineva zice mai jos ceva de aprecierea celor care inca fac asta sau au facut recent, pentru ca am vazut si articole f. bune care primeau cel mult un VP si cam atat.. nici macar aprecieri la nivel de post cu "thanks!, super!, tare!".
Cat despre Essen-ul de anul asta, cu toate ca nu am jucat nimic din ce a aparut acolo (am doar Coal Baron,care sunt sigur ca nu ma va da pe spate), mi se pare cel mai slab si cu titluri care nu m-au atras deloc,spre deosebire de 2012, care a avut nenumarate jocuri excelente ;astfel ca prefer sa merg pe completarea colectiei cu titluri bune si consacrate care imi lipsesc,decat sa iau jocuri nou aparute.
Cum ziceam, pare sa conteze si asta la scaderea apetitului in ale boardgameing-ului. Practic informatii despre jocurile noi nu te intereseaza ca nu par interesante (si nici nu scrie nimeni despre ele) si informatii despre jocurile vechi sunt deja si pe forum si pe BGG incat nu prea mai ai ce intreba.
Cred ca lipsa timpului e un factor determinant in privinta tot mai rarelor postari de review-uri


Asta a fost intotdeauna o problema si totusi mai existau sclipiri, incercari, etc.
În legătură cu Netrunner, mi-aş dori să se creeze câte un subforum la întâlniri/concursuri/discuţii
Poate ar trebui mentionat si ca nu toata lumea foloseste forumul in acelasi fel.
De exemplu eu folosesc exclusiv butonul 'Vizualizeaza subiecte active'.
Eu citesc totul pe RSS, si din pacate imi vin post-urile unul dupa altul, sortate dupa date/time (si din pacate nu dupa thread sau orice altceva). Nu stiu cat m-ar ajuta crearea unei categorii noi, dar pot sa vad ce alte flow-uri RSS sunt disponibile. Pentru cei cu "Vizualizeaza subiectele active" nu prea va functiona prea bine, ei tot vor vedea threadurile respective. Inca nu stiu cum e mai bine.
Eu văd o rezolvare destul de simplă a situaţiei. De ex deschid un thread intitulat Concordia. Pun un link sau două către nişte reviewuri. Apoi cei care l-au jucat îşi dau cu părerea sau raspund la întrebările celor care sunt curioşi de joc.
O idee interesanta. Sau fiecare adauga ce merita vazut din cele nshpe mii de review-uri care poate exista. Asta ar deveni un fel de "best of bgg" :) un fel de filtru al (prea) multelor informatii si articole de pe BGG.
Intr-o lume ideala ne-am juca toata ziua si nimeni nu ar scrie nimic pe forum, deci cumva directia e buna :lol:
Interesant :) dar valabil doar daca a juca un joc reprezinta targetul. Pentru unii pasionati, mult mai multe lucruri conteaza (a cauta informatii pe net, a citi reviewuri, a imbunatati prin diverse metode un joc, a crea piese noi, a printa si lamina player-aid-uri, a colectiona pur si simplu care pentru unii este JOCUL).
Un review sau o sesiune de joc au nevoie de timp. Trebuie sa joci cateva partide, apoi sa frunzaresti discutiile/articolele existente, sa vezi care e treaba cu designer-ul, jocuri similare, etc


Si eu ma gandesc aici cum de ai timp sa scrii atatea lucruri pe blog in conditiile in care numai a face "italics" cuvintele non-romanesti iti mananca o gramada de timp :)
Putem eventual sa le oferim un cadru propice care sa ofere:
- suport si comentarii atunci cand continut nou este publicat, feedback constant care sa genereze si mai mult continut;
- mici achievements gen "Level x reviewer" sau "Golden/Platinum poster" sau "Apprentice/Master photographer" etc.

Sunt convins ca sistemul existent VPs e bun ca si modalitate de apreciere a posturilor, dar ar trebui sa duca undeva, sa se intample ceva cand se ating anumite praguri.

Poate putem face o sectiune pe prima pagina unde sa grupam cele mai populare discutii (care nu sunt despre intalniri) din ultima perioada?

Sau poate ar fi bine sa reinviem traditia acordarii de titulaturi "Top contributor" care nu a mai fost acordata de aproape 3 ani.
Ar fi un inceput (sau o continuare?) bun(a).
Iertati-ma dar nu pot fi de acord cu voi. Am impresia ca e foarte subiectiva parerea voastra dintr-un motiv foarte simplu: vechime in hobby, de unde si nostalgie.
E adevarat ca daca te joci mai mult, identifici mai multe mecanici si idei, si la un moment dat e posibil sa vezi doar aceleasi lucruri repetate si remixate. Nu-mi dau seama cat de mult conteaza asta la conturarea preferintelor actuale. In plus, nu toti de pe forum sunt destul de vechi incat sa simta nostalgia dupa jocurile "de capatai".

Rautz

Re: Directia actuala

Post: # 47896Post Rautz
19 Dec 2013, 16:18

adixor wrote: Asta e interesant, si am vazut-o si in alte postari din threadul asta: cand pe BGG gasesti de toate pt toti, ce rost mai are sa scrii pe un forum toate astea? Plus ca de ce ai mai pierde timp sa scrii un review daca oricum o sa fie al 15-lea? Ce aduce in plus? Cand ai propriul blog e adevarat ca libertatea e mai mare si poate si motivatia mai puternica, dar pe forum mai greu .. Practic din ce inteleg cam singurul lucru pe care forumul il poate aduce sunt acele "sertare de pareri" in uitare, care ar putea contura parerea majoritatii forumului (cu eventualele sale posibile specificitati vs BGG). In rest intr-adevar, marea majoritate a informatiilor sunt pe BGG.. E ciudat, sunt cred putine hobby-uri care au un site atat de reprezentativ, raspandit si exhaustiv incat face inutile (sau mai putin utile) prezenta altora ...
Mai e un beneficiu major, faptul ca obtii pareri de la oameni pe care-i cunosti bine, de exemplu apreciez mai mult un review al lui MandrulDuce decat al unui om oarecare de pe BGG, pentru ca il cunosc mai bine.
Deci ar putea aduce ceva extrem de util, daca lumea ar fi mai deschisa la dialog, putin mai mult decat 'excelent review :tu: '

Asta e un lucru in beneficiul forumului, faptul ca ne-am intalnit pe la diverse intalniri si asociem un om cu userul de pe forum, si o discutie, un review sau o sesiune postata aici are o greutate mai mare decat una pusa pe BGG.


Uite o idee: cum iadrianik sau djdano sau altii intretin anumite threaduri de noutari, se pot crea cu regularitate threaduri de genul 'ce am mai jucat saptamana/luna trecuta', topurile sa se desfasoare cu regularitate(la fel cum MT-ul a devenit deja traditie), noile cuceriri sa fie updatate mai des. Totul e sa fie cineva care sa dea tonul in fiecare saptamana/luna, cum a inceput suf acum. O data ce se porneste threadul, lumea intra la discutii.

adixor
Special Meeple
Special Meeple
Posts: 340
Joined: 09 Nov 2011, 00:59

Re: Directia actuala

Post: # 47897Post adixor
19 Dec 2013, 16:21

Ai dreptate, si eu as prefera feedbackul de la cei cu care m-am jucat, stiu ce le place si cat % gusturile mele se imbina cu ale lor.
Si da, intr-adevar we need Firestarters :)

User avatar
DanielIndru
King Meeple
King Meeple
Posts: 7121
Joined: 20 Dec 2010, 09:32
Custom Rank: Going Cardboard
Location: Timisoara
Contact:

Re: Directia actuala

Post: # 47898Post DanielIndru
19 Dec 2013, 16:26

Rautz wrote:se pot crea cu regularitate threaduri de genul 'ce am mai jucat saptamana/luna trecuta'
Am avut dintr-astea, cu siguranta iti amintesti si tu de ele:

http://forumboardgames.ro/viewtopic.php?f=61&t=2874
http://forumboardgames.ro/viewtopic.php?f=61&t=2376
http://forumboardgames.ro/viewtopic.php?f=61&t=2422
http://forumboardgames.ro/viewtopic.php?f=61&t=2479
http://forumboardgames.ro/viewtopic.php?f=61&t=2538

etc

Eu incerc sa mentin acum traditia pe site pentru ca majoritatea jocurilor NU vor primi review si unele merita macar 1-2 paragrafe. Fie ca e de bine, fie ca e de rau.

Rautz

Re: Directia actuala

Post: # 47899Post Rautz
19 Dec 2013, 16:34

djdano wrote:
Rautz wrote:se pot crea cu regularitate threaduri de genul 'ce am mai jucat saptamana/luna trecuta'
Am avut dintr-astea, cu siguranta iti amintesti si tu de ele:

http://forumboardgames.ro/viewtopic.php?f=61&t=2874
http://forumboardgames.ro/viewtopic.php?f=61&t=2376
http://forumboardgames.ro/viewtopic.php?f=61&t=2422
http://forumboardgames.ro/viewtopic.php?f=61&t=2479
http://forumboardgames.ro/viewtopic.php?f=61&t=2538

etc
Nope, nu stiam de ele, sau am un lapsus acum. Dar din cate vad nici n-am scris prin ele.
Cum spuneam, eu folosesc numai 'Vizualizeaza subiecte active', poate e vreo problema si acestea nu apar acolo.

Ideea e buna, sper sa continue.

User avatar
26octombrie
King Meeple
King Meeple
Posts: 4166
Joined: 30 Aug 2012, 15:24
Custom Rank: Awesome Silly Bard

Re: Directia actuala

Post: # 47935Post 26octombrie
20 Dec 2013, 20:49

Apropo de ce jocuri noi apar si de directia in care se indreapta industria boardgameurilor... :( ...http://www.boardgamegeek.com/boardgame/ ... going-down

Asta am pus-o doar asa, ca am fost usor socata dand de acest "minunat" joc, pe prima pagina a unui mare magazin de jocuri online :x . Altfel, mie-mi place aici, subscriu la mai toate parerile optimiste de mai sus si mai subscriu si la apelul de invingere a lenei, adica scrieti, oameni buni! :D

Cred ca s-a mai sugerat asta, mi-ar placea, cand vrei sa ceri pareri despre un joc, de-aici, de la romanica, in loc sa postezi un apel pe faceboon, sa deschizi un topic (daca nu exista deja in acel moment), iar cei care l-au jucat sa poata sa scrie cateva cuvinte.
Am cativa useri pe care ii urmaresc cu mare interes, stiind ca avem gusturi cumva similare; mi-ar folosi un rand din partea lor mai mult decat jumatate de pagina de comentarii pe bgg.
La fel, sunt persoane cu gusturi intr-atat de diferite de ale mele, incat o parere favorabila m-ar face sa ma-ntreb daca e si felia mea.

Post Reply

Return to “Discutii generale”