Carlsen vs Anand

un fel de loc de dat cu capul, loc de vorbit verzi si uscate, batut campii, etc
Post Reply

Rautz

Re: Carlsen vs Anand

Post: # 57303Post Rautz
09 Nov 2014, 12:43

Am mai putina incredere in Carlsen decat in primul lor meci.
S-a ocupat mai mult de diverse(reclame, interviuri, filmari) decat de sah si rezultatele au fost ceva mai slabe, pe de alta parte Anand a revenit foarte puternic dupa meciul lor.
Anand are o experienta mai mare, staff mai bun, miza mai mica pentru el, locatia(a semnat contractul de a juca in Rusia in ultima clipa), dupa cum a spus Kasparov, 'Carlsen are un singur atu de partea lui: e jucatorul mai puternic'. Intr-un meci insa(spre deosebire de turneu de X oameni) acest aspect conteaza mai putin. Conteaza strategia de termen lung, psihologia (apropo, psihologic, Anand era pierdut in primul meci inainte sa joace vreo partida) si anduranta.

Per total ii dau prima sansa tot lui Carlsen, doar ca de data asta nu m-as mira sa piarda.

criss

Re: Carlsen vs Anand

Post: # 57304Post criss
09 Nov 2014, 13:26

Carlsen mai are un al doilea atu, diferenta de virsta, desi se pare ca Anand (la virsta lui) sta bine fizic.

Nu gasesc nicaieri premiile. In general ele au crescut de la an la an asa ca sunt sanse ca baietii sa joace cele mai bine remunerate partide din istoria boardgames. :)

Rautz

Re: Carlsen vs Anand

Post: # 57305Post Rautz
09 Nov 2014, 14:11

Nu, din pacate premiile sunt cu 1 milion $ mai putin decat anul trecut (1.5M vs 2.5M).
Anul trecut au organizat indienii, si ca in majoritatea tarilor cu politicieni corupti, au avut 'mana larga' si au cheltuit nesabuit. Anul acesta nimeni nu a vrut sa organizeze(e de inteles, au inceput tarile sa se fereasca chiar si de Jocuri Olimpice sau Campionate Mondiale din cauza ca sunt pur si simplu o gaura mare in buget), de aceea si locatia aleasa, Rusia(care nu e o tara prea prietenoasa in ultima vreme).
Rusii n-au probleme cu organizarea, incearca sa organizeze tot ce le pica in mana (probabil e vorba tot de furturi de-ale politicienilor)

Inca un factor au fost alegerile FIDE, anul trecut au fost mai darnici, pentru a ramane in functie presedintele actual(un personaj extrem de 'colorat', cu intalniri cu Putin, presedinte al unei regiuni de prin Rusia, si care vorbeste cu extraterestri). Acum ca a castigat alegerile, nu l-a mai interesat.

Deci chiar si boardgameurile sunt dominate de politica.

criss

Re: Carlsen vs Anand

Post: # 57307Post criss
09 Nov 2014, 14:43

A inceput a doua partida, cu Anand alegind o varianta cu sanse mai mari de remiza.
Imi place foarte mult cum analizeaza variantele comentatorul.

Rautz

Re: Carlsen vs Anand

Post: # 57308Post Rautz
09 Nov 2014, 14:57

criss wrote: Imi place foarte mult cum analizeaza variantele comentatorul.
Da, in ultima vreme multe turnee sunt comentate in direct, si sunt foarte interesante transmisiunile live. Incepe sahul sa aiba priza la public.
(comentatorul acum e Svidler, locul 18 mondial)

Poti urmari live si alt super-turneu(jucatori din top 20) care se desfasoara acum: http://www.tashir-chess.com/en/livestream/

criss

Re: Carlsen vs Anand

Post: # 57435Post criss
11 Nov 2014, 17:37

Superba partida de azi, cu pionul acela alb la c7! Anand l-a cam prins nepregatit pe Carlsen cu acea varianta de deschidere. Svidler spunea ca Anand este unul din primii jucatori ai tuturor timpurilor ca si cunoastere a deschiderilor.

Rautz

Re: Carlsen vs Anand

Post: # 57447Post Rautz
11 Nov 2014, 23:04

Am fost foarte surprins azi sa aflu ca Anand a avut pregatita aceasta varianta pana pe la mutarea 25 (nu a vrut sa zica exact la conferinta, e posibil chiar putin mai mult)
Nu numai ca a fost pregatita de acasa, dar chiar si ieri, in ziua libera, a pus pe tabla aceasta varianta, si asta a contat mult.

Adevarul e ca dintre jucatorii de top, Carlsen e probabil printre cei mai slabi la deschideri, un imens contrast fata de predecesorii sai, Fischer sau Kasparov. Asta arata cu atat mai mult forta sa de joc cand iese pur si simplu egal din deschidere, cum s-a intamplat partida trecuta.
Svidler spunea ca Anand este unul din primii jucatori ai tuturor timpurilor ca si cunoastere a deschiderilor.
Bineinteles, Svidler este un domn, si ca toti comentatorii buni, lauda ambii combatanti.
Dar obiectiv vorbind, comparat cu campionii mondiali precedenti, sau alti jucatori de top, Anand nu exceleaza la acest capitol.
Kasparov probabil are cele mai vaste cunostinte de deschideri pe care le-a avut vreodata cineva, se zice ca si acum are o gramada de noutati teoretice pe care nici nu a apucat sa le joace(pot trece ani de zile pana sa-ti intre cineva 'pe varianta'). Cu toate acestea, Kramnik l-a batut in meciul lor fix la acest capitol, neutralizandu-i complet albele lui Kasparov cu variantele extrem de bine pregatite la negru. Deci numai recent, acestia 2(contemporani cu Anand) au fost mult superiori la acest capitol.

Eu unul apreciez mult mai mult partida trecuta, in care unul din jucatori a castigat numai prin forta de joc, creand ceva dintr-o pozitie absolut banala, de egalitate.
Victoriile pregatite de acasa ma entuziasmeaza mai putin, dar asta e sahul, si Carlsen cu siguranta poate progresa la acest capitol si trebuie sa o faca pentru a ramane Campion Mondial.

criss

Re: Carlsen vs Anand

Post: # 57462Post criss
12 Nov 2014, 10:53

Categoric este de apreciat puterea de calcul a lui Carlsen si tineretea il ajuta la acest capitol. Mie, la partida anterioara mi-a placut pozitia neobisnuita la care s-a ajuns intr-un stadiu destul de incipient cu acel pion avansat care nu putea fi capturat. M-am bucurat ca Anand poate reveni si meciul va continua echilibrat. Abia astept partida de azi cu Carlsen cu albele...

User avatar
Corwin
King Meeple
King Meeple
Posts: 2124
Joined: 23 Nov 2012, 15:04
Custom Rank: Terraformer
Location: Cluj-Napoca

Re: Carlsen vs Anand

Post: # 57485Post Corwin
12 Nov 2014, 16:01

Chiar daca nu am nici un "favorit" in meciul asta, mi-a placut victoria lui Anand, indiferent cat de pregatita de acasa a fost. Si-mi pare bine ca se arata a fi un meci mai echilibrat ca cel de anul trecut. Parea inevitabila victoria lui Carlsen atunci, si dupa partida a doua de anul asta ma gandeam ca poate lucrurile se vor desfasura la fel. Ar fi fost un rezultat incredibil pentru Carlsen, dar nu prea interesant pentru spectatorii neutri.
BGG: Colectie | Jucate | Vreau sa incerc | Wishlist
Joc online pe Yucata și Board Game Arena.

User avatar
Corwin
King Meeple
King Meeple
Posts: 2124
Joined: 23 Nov 2012, 15:04
Custom Rank: Terraformer
Location: Cluj-Napoca

Re: Carlsen vs Anand

Post: # 57912Post Corwin
21 Nov 2014, 18:44

Inca o partida, inca o remiza. Sunt foarte curios daca Anand va reusi sa egaleze in ultima partida, maine cu negrele va fi greu.
BGG: Colectie | Jucate | Vreau sa incerc | Wishlist
Joc online pe Yucata și Board Game Arena.

Rautz

Re: Carlsen vs Anand

Post: # 57913Post Rautz
21 Nov 2014, 19:01

Sunt putin dezamagit de formatul acesta de Campionat Mondial, ca spectacol.
In principal conferintele de presa sunt cat se poate de anoste. Jurnalistii, prin natura meseriei, sunt fortati sa intrebe jucatorii despre aspecte ale meciului, iar jucatorii sunt fortati sa... refuze sa raspunda. Fiind meci nu pot sa divulge ce au pregatit de acasa, ce au calculat in timpul partidei, sau cum se simt in general. In turnee normale, jucatorii nu se feresc de astfel de intrebari, sau de exemplu sa ramana sa comenteze celelalte partide din turneu, si in general sa fie mai deschisi.
Si calitatea partidelor este inferioara, cu remize scurte, de asteptare, si mai putine riscuri asumate, si multe zile de pauza.

Ca sahist, ma uit cu interes, dar ca spectator, sunt plictisit.

criss

Re: Carlsen vs Anand

Post: # 57919Post criss
22 Nov 2014, 10:37

Mda, cam plictisitor meciul. Cred ca doua ore de jucator pentru primele mutari este mult prea mult, traim intr-un secol al vitezei, cred ca o ora + o jumatate de ora pentru restul mutarilor ar fi suficient. Sa stai citeodata o jumatate de ora ca sa vezi urmatoarea mutare este mult prea mult. A fost pe vremea lui Kasparov o incercare de a reduce timpul dar - din pacate - cu divizarea comunitatii sahiste in doua.

Apoi n-am inteles atitudinea lui Carlsen cind a mai continuat inca o ora la un meci si asa epuizant, doar cu Turn si Cal contra Turn in conditiile in care nimeni nu era in criza de timp. Chiar si copii din sala stiau ca-i remiza. Cred ca a vrut sa-l oboseasca pe Anand, care e mai batrin, sa nu dea randament in partida de a doua zi. :? Si in acea partida de a doua zi au dormit amindoi pe ei... Dupa aceea da-i cu remizele.

Se cam intrezaresc limitele sahului si faptul ca acest sport al mintii a imbatrinit. Noroc ca au aparut alternative moderne, ca Dungeon Twister, Blood Bowl 3rd ed. etc.

Imago
Administrator
Administrator
Posts: 1599
Joined: 13 May 2014, 23:05
Location: Bucuresti

Re: Carlsen vs Anand

Post: # 57923Post Imago
22 Nov 2014, 11:45

E greu de crezut ca vreun boardgame modern ar ajunge la statutul sportiv care il are sahul. Este nevoie de un hit care sa atraga in competitie un numar mare de jucatori. De asemenea nu trebuie sa depinda de noroc, sa nu fie prea lung, sa fie suficient de complex pentru a avea "skill factor", sa aiba adancime mare (pentru a putea fi jucat de multe ori), etc, etc.

Din pacate din punct de vedere competitional nu putem concura cu jocurile video, care se bucura e audiente mari de tot. Piata e atat de fragmentata, incat e greu sa gasesti un joc care sa atraga o masa critica de cunoscatori ca sa poata capata statut "sportiv". Asa ca ramane Sahul si Go.

Rautz

Re: Carlsen vs Anand

Post: # 57932Post Rautz
22 Nov 2014, 15:13

criss wrote: Apoi n-am inteles atitudinea lui Carlsen cind a mai continuat inca o ora la un meci si asa epuizant, doar cu Turn si Cal contra Turn in conditiile in care nimeni nu era in criza de timp. Chiar si copii din sala stiau ca-i remiza. Cred ca a vrut sa-l oboseasca pe Anand, care e mai batrin, sa nu dea randament in partida de a doua zi. :? Si in acea partida de a doua zi au dormit amindoi pe ei...
Pai vezi? Si-a atins scopul.
Oricine altcineva, daca ar fi jucat in continuare ti-as fi dat dreptate dar Carlsen e faimos pentru castigatul din pozitii de remiza chioara, si asta nu impotriva unor amatori, ci a jucatorilor de top 20. Chiar si acel final specific de T+C v T l-a mai castigat, deci daca nu are absolut nici un risc, ba il ajuta si in perspectiva meciului prin obosirea adversarului, de ce n-ar juca?
E greu de crezut ca vreun boardgame modern ar ajunge la statutul sportiv care il are sahul.
Probabil asa a crezut lumea si despre video games. Care au acum numar de spectatori care rivalizeaza cu cele mai populare sporturi, gen tenis sau baschet.
Sunt arene de zeci de mii de oameni si milioane de spectatori online la Dota, Starcraft, Hearthstone etc
Nu mi-e greu sa-mi imaginez ca si un boardgame poate face acest lucru daca are elementele de spectacol necesare.
Probabil nu s-a inventat inca, dar nu e imposibil.

Rautz

Re: Carlsen vs Anand

Post: # 57947Post Rautz
22 Nov 2014, 22:14

Niste blitzuri amicale pot fi mai interesante decat Campionatul Mondial:


Post Reply

Return to “Offtopic - discutii libere”